le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

1er juin 2023 à 16h53min, par Xuan

# Le 1er juin 2023 à 16:53, par Xuan En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

Cher camarade, je n’en appelle pas à Jaurès.
Je rappelais simplement que le fondateur de l’humanité s’est opposé à la guerre jusqu’à son assassinat.
Ce qui est scandaleux dans ces articles c’est qu’ils prennent le parti de la guerre, du soutien à Kiev et à OTAN, contre l’orientation même du Parti Communiste Français, dans les dernières déclarations de Fabien Roussel.

Réponses

# Le 31 mai 2023 à 10:58, par Dartigues Jean En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

Quelle connerie la guerre...contre l’Huma...Serais-je tenté d’écrire pour paraphraser les virulents opposants à ce qui demeure encore du beau et jadis grand journal « Communiste », mais qui hélas, ne l’est plus, parce qu’il ne peut plus l’être. Il semble, mais le croient-ils vraiment ? qu’ils l’aient oublié. Nos contradicteurs ont-ils vraiment conscience de l’état dans lequel se trouve, non seulement l’Huma, mais le PCF aujourd’hui ? Sont-ils encore dans la bulle historique de nos grands soirs électoraux à 20 % contre environ 2% aujourd’hui ? La prouesse éditoriale actuelle n’est pas son contenu, dont on peut toujours rêver qu’il reste et soit communiste, mais son EXISTENCE...L’Huma, mes chers-es camarades, comme le PCF lui-même, est en danger mortel ; l’un et l’autre combattent pour leur survie et pour exister. L’attaquer de l’intérieur c’est tirer contre son propre camp, avec l’adversaire. Je me garderais bien de commenter les commentaires du journal affichés sur cette tribune et la virulence de ces diatribes, qui me choquent, autant sinon plus que furent choqués leurs auteurs du contenu de l’Huma incriminé. Mais que croyez-vous, mes camarades ? Que nous sommes toujours aux temps anciens de l’URSSS, qui contribuait généreusement à la parution du journal révolutionnaire français, en en achetant, à perte et profit, des milliers d’exemplaires ? Croyez-vous que la vente « Militante » du journal lui assure son équilibre financier ? Mais où sont-elles nos capacités militantes de diffusion de masse de l’Huma, par des communistes qui portent déjà à bouts de bras et avec abnégation, la politique du Parti, dans un contexte d’affrontement et de déliquescence de la politique rarement égalé depuis quelques dizaines d’années ? L’Huma est à l’image du Parti, contradictoire, en débats internes et mutations, imparfaite et décevante parfois, bâtie par des journalistes différents, comme le sont les communistes entre-eux. Mais l’Huma comme le Parti sont indispensables à la visée communiste et au chemin pour y parvenir, avec toutes ses embuches et ses traverses, ses faiblesses et forces quand même. Par contre, je m’élève avec véhémence contre les attaques, même pas sournoises, carrément injurieuses, vis à vis de son directeur, Fabien, dont l’honnêteté communiste ne peut pas être mise en cause, comme élu et défenseur du monde ouvrier au Sénat, comme il l’a toujours été, chez nous, en Gironde, militant parmi les militants-es et qui nous honore à ce poste prestigieux de la cause communiste. A ceux qui dans cette tribune en appellent à Jaurès pour dénigrer son journal aujourd’hui, je veux leur rappeler que Jaurès n’était pas communiste et que bien malin serait celui ou celle qui pourrait affirmer ce qu’aurait été son choix à Tour en 1920...Je ne parierais pas, moi non plus. Alors, camarades, un peu de décence et de lucidité militante pour construire ensemble, si vous en avez réellement la volonté et le désir.
# Le 31 mai 2023 à 20:13, par Philippe En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

Si le PCF et Roussel avaient tenu une position plus neutre et moins otanienne dans l’agression de l’Otan contre la Russie en Ukraine depuis 2014 nul doute que le PCF aurait fait un score à 2 chiffres à la présidentielles et aurait pu ainsi présenter plus de 550 candidats aux législatives et faire élire plus de 50 députés communistes.
Pour les lecteurs de l’Humanité c’est pareil : : tous les anciens membres du PCF (ils sont plus de 1million) et même ceux qui sont encore adhérents que je connais on envie de vomir en lisant les article pro-Otan sur le conflit russo-ukrainien/otan, et anticommunistes sur la Chine communiste.
De nombreux adhérents de la CGT ont rendu leur carte pour la même raison en lisant cette même prose otanienne et ciaiste dans la presse de la CGT.
Quant à Fabien Gay il est le continuateur d’une politique droitière sur le plan internationale depuis 30 ans au PCF et à l’Humanité.
Les articles de Kaminka sur la Russie et ceux de Sankari sur la Chine communiste sont les mêmes que l’on peut lire dans le Figaro, Le Monde, Libération, Valeurs actuelles ou entendre et voir sur LCI, BFM, CNEWS, France 5 ou Arte très anticommunistes.
On pourrait aussi parler de la Syrie qui a pu écraser DAESH/AL QUAIDA grâce à la Russie contre Erdogan, Netanyahou, et l’Otan qui finançaient et armaient DAESH et AL Quaida ce qui est nié par 95% des journalistes de l’Humanité comme dans les médias macroniens, PS, EELV, LFI ou de droite/extrême droite.
# Le 1er juin 2023 à 08:34, par CN46400 En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

Ouais, c’est un peu risible, le pb des camarades qui ne veulent pas admettre que la Russie est redevenue un pays capitaliste parmi d’autres, tout comme l’Ukraine. Alors prendre le parti de l’un contre l’autre est futile. La vraie question c’est de comprendre et expliquer pourquoi l’URSS a échoué ?
Pourquoi l’URSS n’a pu, en 70 ans, résoudre les multiples pénuries matérielles que la Chine dépasse, tous les jours, depuis 1980 ? Mais pour attaquer ce sujet il faudrait revenir à Lénine et à la NEP, ce qui dépasse les possibilités de tous les turiféraires de celui qui, sans jamais sans vanter, a tiré un trait sur la dernière proposition économique de Lénine, en la déclarant « dépassée ».....
# Le 1er juin 2023 à 13:01, par Philippe En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

CN464°00 ce que vous ne pouvez comprendre car vous n’^tes plus communiste ne serait-ce que parce que vous ne savez plus, comme l’Humanité qui roule pour le monde dit libre, vous ne savez plus ce qu’est l’impérialisme, et le seul impérialisme qui existe au monde c’est l’impérialisme yankee avec ses tentacules que sont la CIA-MOSSAD, l’UE, le DOLLAR et l’OTAN.
CE n’est pas une guerre entre la Russie et l’Ukraine mais c’est une agression impérialiste des USA via l’OTAN, l’UE, le Dollar, l’Euro, et la CIA-MOSSAD et leurs médias dont fait partie maintenant l’Humanité donc, comme l’impérialisme yankee était intervenu en Chine avec ses canonnières, en Corée, en Indochine, en Irak, en Serbie, en Libye, en Syrie, en Afghanistan, sans parler des 2 bombes atomiques sur le Japon dont on sait maintenant qu’elles ne servaient à rien si ce n’est d’éviter que la Russie ne débarque au Japon avec l’aide des communistes Japonais et aussi pour tester en grandeur nature leurs bombes atomiques.
Visiblement vous regardez bien LCI et BFM et lisez l’Humanité, donc RAS.
# Le 1er juin 2023 à 13:10, par CN46400 En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

C’est vous qui délivrez les diplômes de « communisme » ? et de qui en tenez-vous le pouvoir ?
# Le 1er juin 2023 à 13:48, par Philippe En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

Vous ^tes un anticommuniste même comme l’HUmanité, LCI, BFM, CNEWS, ARTE, FRance 5, etc...tous les médias de l’impérialisme Yankee.
# Le 2 juin 2023 à 16:13, par Bernard Sarton En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

Le camarade Dartigue a de nombreux arguments pour défendre l’Huma et le PCF actuels, c’est son droit . Notre critique du contenu de l’huma est à mon avis justifiée et mérite une analyse politique sérieuse surtout en cette période dramatique de guerre entre l’’OTAN et la Russie-Chine-Iran . L’Ukraine est un agglomérat de plusieurs peuples slaves et non slaves qui cohabitent depuis la fin de l’empire Austo-Hongrois. Et Il faut bien penser que les partisans de Bandéra ,qui ont massacré des juifs et des polonais en 39/45, ne se sont pas volatilisés à la fin de la 2^e guerre mondiale, sauvés en grand nombre par l’occident capitaliste surtout anglo-saxon. Notre analyse de classe géopolique doit être sans faille et je ne pense pas d’autre part que la Russie soit un vrai pays capitaliste puisque l’Etat joue un grand rôle dans l’économie depuis la gouvernance Poutine et que de nombreuses entreprises agricoles par exemple sont encore des coopératives gérées par les travailleurs. De plus le Parti communiste russe est associé à la Douma à la politique actuelle du gouvernement Poutine.
Donc on ne peut pas mettre sur le même pied d’égalité bourgeoise le capitalisme monopoliste d’Etat de la Russie-Chine-Iran et l’occident capitaliste à direction anglo-saxonne. Si les peuples Russe et Chinois soutiennent leurs dirigeants très majoritairement c’est qu’ils ont des résultats sociaux et culturels majeurs. Donc la partie russophone de l’Ukraine lorgne d’une manière évidente du côté russe à cause de ses résultats complètement absents du côté Bandériste au pouvoir à Kiev, la corruption y règne en maitre alors que la Russie et la Chine mènent une grande bataille contre cette corruption chez eux.
Le capitalisme surtout anglo-saxon entraine les bourgeoisies européennes dans cette guerre car il leur faut absolument vaincre ces pays sus-nommés pour empêcher des révolutions populaires de triompher à court et moyen-terme. La guerre de deux cents ans que mène l’occident contre la Russie-Chine depuis la période napoléonnienne a empêché ces peuples d’évoluer plus vite dans cette période historique, ce n’est plus le cas aujourd’hui alors que les communistes au pouvoir de ces pays ont réussi le développement économique, social et culturel. L’URSS tant décriée aujourd’hui a réussi ce pari, malgré la gouvernance Eltsine momentanée, en formant des dizaines de milliers d’ingénieurs et scientifiques avec des résultats tangibles dans les domaines spatiaux, l’industrie lourde et même l’agriculture qui exporte aujourd’hui en plus des énergies abondantes produites chaque jour . La Chine, elle, est devenue la première puissance mondiale depuis quelques années alors que les Etats-Unis croule dans la délinquance et la pauvreté par dizaines de millions. L’avenir est chez les Brics et non pas dans l’Otan-Fmi-G7.
Donc l’huma doit tenir compte de cette réalité pour démontrer que le communisme est toujours l’avenir de l’humanité face au capitalisme dégénéré et corrompu. C’est ainsi qu’on permettra aux communistes français et d’ailleurs de se mobiliser pour réussir ce pari futuriste de la nouvelle société à venir qui demandera plusieurs générations comme on le voit actuellement en Chine-Vietnam-Cuba-Laos et même Russie alliée à d’autres pays asiatiques et Africains sans oublier l’Amérique latine .... Le débat se poursuit entre nous et non pas sur les chaines infos inféodés au capital ....
# Le 2 juin 2023 à 17:09, par Dartigues Jean En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

Bernard Sarton me fait le plaisir de la controverse et je ne peux qu’y souscrire, car « Tout se fait par discorde » disait Héraclite. Nous sommes d’accord, mon cher camarade, les uns et les autres, ici, si j’ai tout bien compris pour considérer que nous avons franchi un seul supplémentaire dans l’affrontement international de classe. La preuve : la guerre est toujours son dernier recours. Pourquoi ? Parce que l’impérialisme américain est en difficulté et avec lui, le Capital international, dans leur volonté hégémonique de domination du monde économique, politique et militaire (pour faire court). La Chine devient la première puissance et met en cause toutes ces dominations, y compris celle du Dollar, entre-autres crimes de lèse-majesté historiques. Il fallait mettre un coup d’arrêt à cette progression inéluctable, ce qui fut fait en cassant l’alliance dangereuse russo-chinoise, par OTAN interposé, missionné à cet effet, qui en chatouillant les orteils de Poutine et y faisant adhérer l’Ukraine, ne pouvait que provoquer cette réaction. Elle était prévisible, anticipée, et, sans doute sinon souhaitable, du point de vue russe, du moins compréhensible. Y avait-il une autre voie possible ? Sans doute oui, en mutualisant les forces de paix internationales, je crois. Ainsi, pouvons-nous considérer dans ce nouveau contexte, que toute approche et analyse doit-être faites à cette aune. Même la retraite, en France, n’est pas le fruit d’un entêtement borné de Macron, mais un enjeu qui participe de ce rapport de force international, entre le capital et nous. C’est toujours la même histoire qui continue : « Plutôt Hitler que le Front populaire ». Ils sont prêt à tout, même ça...Pour perpétuer leurs dominations. Oui, j’ose l’écrire : le véritable enjeu, c’est « Les jours heureux », pour résumer, le Front popu contre la réaction internationale. Le contenu du CNR ou l’exploitation aggravée et perpétuée. De là à voir le monde en blanc et noir, les bons et les méchants, je n’irai pas jusque là...Je n’irai pas jusqu’à déclarer, comme tu le fait que la Russie ne serait pas capitaliste. Poutine est un oligarque milliardaire, mystique et pratiquant, j’en passe et des meilleures. Si le P.C.R le soutient, c’est par choix nationaliste et récurrent issu des nostalgie de l’ex URSS. Quant à la Chine ? Communiste, la Chine ? Avec plus de milliardaires qu’aux States ? Un parti unique et un Président à vie ? Les opposants en prison, au mieux, et un capitalisme étatique, à l’opposé de notre conception communiste. Non, le monde n’est pas bipolarisé, comme aux temps jadis, il est multipolaire. Il y a plusieurs formes de capitalisme, c’est sa force et plusieurs formes, aussi, de communisme, c’est sa faiblesse...Ce sont aussi ces débats, dont nous portons, les uns et les autres, au sein du PCF, ou à côté, les stigmates historiques, les espoirs déçus, les batailles perdues et l’idéal communiste mis à mal par les Hommes, dont la trace n’est pas donnée, une fois pour toute, mais à réinventer, dans la vie courante, comme le souhaitait Marx, lui-même, qui se défendait d’être "marxiste. Me suis-je éloigné de l’Huma ? Je ne le pense pas, au deuxième degrés, parce que la dialectique n’est pas la facilité, contrairement à une idée trop répandue...Bien fraternellement à toi.
# Le 3 juin 2023 à 16:14, par Bernard Sarton En réponse à : le PCF : « quelle connerie la guerre », mais dans l’Humanité : « qu’elle est jolie la guerre »

Camarade Dartigue, je comprends ton désarroi devant les critiques de camarades aussi ancien que toi dans les rangs de ce parti dit « révolutionnaire ». Sur Poutine ,et son équipe très intelligente dans le combat contre l’OTAN, je ne partage pas ton opinion dite ’« négative » sur ce pouvoir russe qui a redressé la Russie depuis 20 ans. Les communistes « anciens »de Russie Unie« n’ont pas renoncé au développement de leur patrie tant sur le plan économique que social et culturel alors que les bourgeoisies anglo-saxonnes et européennes ont détruit peu à peu tout le tissu industriel de leur propre pays dont a profité surtout la Chine. Donc une certaine bourgeoisie Russe n’a pas fait comme les russes blancs d’autrefois et, après le »désastre Gorbatchev-Eltsine", elle s’est associée aux militants encore nombreux au sein du PC Russe et autres officines progressistes pour renforcer dans tous les domaines l’économie et le niveau de vie de leur peuple . Nous en voyons aujourd’hui la force évidente par exemple sur le plan militaire , même s’il y a eu quelques faiblesses momentanées vite corrigées. Des camarades vivants en Russie peuvent en témoigner et il faudrait plusieurs articles dans l’huma pour tordre le coup à l’idée d’une Russie moins développée que l’Espagne alors qu’elle est en numéro 3 derrière la Chine et les Etats-Unis qui eux sont en passe de décrocher derrière même l’Inde. Quand à la Chine elle ne fera pas l’erreur de l’URSS grâce à un Parti communiste très idéologisé de marxisme-léninisme allié au confucianisme historique. Son développement le prouve avec une direction à tous les niveaux de qualité qui forme des millions d’ingénieurs et de scientifiques dans toutes les disciplines et dont plusieurs sont aux commandes au gouvernement central et dans les gouvernements locaux. D’autre part la lutte de la Chine contre la pauvreté est un succès mondial reconnu grâce en partie à sa lutte intraitable contre la corruption y compris dans ses rangs. Là aussi lisons ce que disent nos camarades vivants dans l’empire du milieu.
Si l’huma parlait honnêtement des réalisations réussies de ces pays, où les communistes jouent un rôle majeur, elle aurait un lectorat plus nombreux qui ainsi aurait une vision réaliste de ces pays qui offrent une autre perspective que le capitalisme à leur propre peuple.
Cela étant dit j’espère que l’histoire nous donnera raison sur la nécessité de la société communiste à construire pour le bien de l’humanité et que nous supprimerons tous ces charognards de l’argent-roi qui font tant de mal à nos peuples trop souvent naïfs à mon grand regret. Malgré nos divergences dites momentanées, restons amis et « camarades » !!!!!

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