Ecologie et Capitalisme : temps longs contre profit immédiat

, par  pam

Le 2 octobre 2019 à 22:09, par pam En réponse à : Ecologie et Capitalisme : temps longs contre profit immédiat

je n’ai pas lu le livre de Sève, et j’avoue que je ne le lirai probablement qu’après les prochaines élections, car je n’aurai pas le temps avant, mais je le lirai
cela dit, de tous vos commentaires, il me semble qu’il manque quelque chose que nous allons sans doute aborder dans les rencontres internationalistes de Vénissieux xe week-end.

c’est la périodisation de cette longue période soviétique... par exemple, certains indices montrent qu’il y a un tournant autour des années 60, donc bien après la mort de Lénine.
l’espérance de vie par exemple progresse jusqu’en 1963 puis stagne avant de baisser...
Jusqu’en 1960, l’agriculture repose sur des méthodes issues des agronomes soviétiques des années 30, et donc sur la biodiversité du sol limitant les intrants, et c’est Kroutchev puis Brejnev qui engage une transformation vers le modèle agrochimique occidental...

Au total donc, le débat ne peut se limiter à Staline / Lénine...

Staline a bien construit un socialisme, efficacement, dans un modèle économique original, dans une période « spéciale » marquée par les guerres, (l’expression période spéciale peut faire penser à Cuba après 1990... quand on dirige une révolution, on ne fait pas ce qu’on veut, mais surtout ce qu’on peut dans un contexte...) Mais dans ce socialisme, la classe ouvrière a progressivement été écarté du pouvoir, et c’est sans doute la conception du parti de Staline qui a produit un pouvoir corruptible... et qui s’est vite corrompue ensuite..

Je suppose que Sève se concentre sur la démonstration que Staline est une impasse, pour valoriser Lénine mais au risque d’une démarche idéaliste (le communisme tout de suite ) et oubliant tout matérialisme historique...

parle-t-il de la Chine ? car peut-on reprocher aux chinois d’avoir eu comme priorité le développement économique permettant de nourrir 1 milliard d’êtres humain, et de construire cette « société de moyenne aisance » dans lequel visiblement, l’aliénation persiste, mais où pour l’instant, les communistes dirigent contre le capitalisme mondialisé...

Revenant à l’URSS... le problème est-il la période Staline des années 30 à 50, dans laquelle les nécessités historiques dominent, ou la suite dans lequel justement l’URSS n’arrive pas à répondre aux attentes sociales, enfermés dans une guerre de « rattrapage » qui la conduit à copier le capitalisme jusqu’à perdre la bataille idéologique ?

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