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	<title>Pour un printemps de la politique... (II) - commentaires</title>
	<link>https://lepcf.fr/Pour-un-printemps-de-la-politique-II</link>
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Que Pierre Blotin et Michel Maso me pardonnent de rendre compte, avec retard par rapport &#224; mes promesses, du livre qu'ils ont &#233;crit en commun&#160;: &#8220;Pour un printemps de la politique&#8221; (Editions de l'Atelier, 2018). Je vais d'abord r&#233;sumer ce livre (premi&#232;re partie). Je d&#233;velopperai ensuite quelques questions et diff&#233;rences de points de vue (deuxi&#232;me partie). J'ai d'abord cherch&#233; &#224; &#234;tre bref. Puis il m'a sembl&#233; qu'une r&#233;daction un peu plus longue que celle ordinairement envisag&#233;e pour ce genre&#160;(&#8230;)
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		<title>Pour un printemps de la politique... (&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;II&lt;/span&gt;)</title>
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    <item>
        <title>Pour un printemps de la politique... (&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;II&lt;/span&gt;)</title>
        <link>https://lepcf.fr/Pour-un-printemps-de-la-politique-II#comment3113</link>
        <dc:date>2018-08-21T05:36:26Z</dc:date>
        <description>&lt;p&gt;@ Xuan&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
A propos de Boukharine, L&#233;nine &#233;crit dans son testament que son &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&lt;i&gt;raisonnement ne peut &#234;tre tenu pour parfaitement marxiste&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187;&lt;/i&gt;, Il aurait sans doute dit la m&#234;me chose de Mao, si non pire. Pour ma part je m'en tiens, tant que les d&#233;monstration propos&#233;es ne sont pas plus convaincantes, &#224; la stricte orthodoxie. La diff&#233;rence passe entre ceux qui travaillent, immense majorit&#233; prol&#233;tarienne, et ceux qui encaissent la plus-value, infime minorit&#233; bourgeoise.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Tous les mots ayant un sens, la notion &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;d'ennemis du peuple&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187; soustend la n&#233;cessit&#233; de l'&#233;limination, ce que la bourgeoisie traduit dans tous ses m&#233;dias par extermination, avec le b&#233;n&#233;fice politique qu'elle engrange dans la foul&#233;e...&lt;/p&gt;</description>
        <dc:creator>&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;CN46400&lt;/span&gt;</dc:creator>
    </item>

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        <title>Pour un printemps de la politique... (&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;II&lt;/span&gt;)</title>
        <link>https://lepcf.fr/Pour-un-printemps-de-la-politique-II#comment3111</link>
        <dc:date>2018-08-20T21:47:52Z</dc:date>
        <description>&lt;p&gt;La d&#233;finition du &lt;i&gt;peuple&lt;/i&gt; n'a pas grand sens dans l'abstrait. Elle ne devrait pas d&#233;pendre de liens de parent&#233; ou de cat&#233;gories fix&#233;es une fois pour toutes, mais se former face &#224; la notion oppos&#233;e d'&lt;i&gt;ennemis du peuple&lt;/i&gt;.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Alors elle prend une signification r&#233;elle, propre &#224; l'histoire de chaque pays et dans une situation donn&#233;e.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dans &lt;i&gt;&#034;&lt;a href=&#034;http://www.meeus-d.be/marxisme/classiques/JusteSolutionContradictions.html&#034; class=&#034;spip_out&#034; rel='nofollow external'&gt;de la juste solution des contradictions au sein du peuple&lt;/a&gt;&#034;&lt;/i&gt;, Mao donnait une d&#233;finition dialectique extr&#234;mement claire du &lt;i&gt;peuple&lt;/i&gt;, oppos&#233; aux &lt;i&gt;ennemis du peuple&lt;/i&gt;, et cela en fonction des conditions nationales et historiques.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pour que ces mots aient un sens, ils doivent s'adapter &#224; la r&#233;alit&#233;, aux rapports sociaux de production dans chaque pays et dans une p&#233;riode donn&#233;e.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ainsi la bourgeoisie, le bas clerg&#233;, la petite noblesse faisaient pour l'essentiel partie du &lt;i&gt;peuple&lt;/i&gt; lors de la R&#233;volution fran&#231;aise, tandis que les f&#233;odaux et la hi&#233;rarchie catholique faisaient partie des &lt;i&gt;ennemis du peuple&lt;/i&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mais durant la Commune de Paris les contradictions de classe se sont transform&#233;es, et la m&#234;me bourgeoisie est devenue pour la plupart &lt;i&gt;ennemie du peuple&lt;/i&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Egalement des capitalistes, des partis bourgeois ou des groupes sociaux-d&#233;mocrates faisaient partie du &lt;i&gt;peuple&lt;/i&gt; pendant la r&#233;sistance contre l'occupation, (tandis que les nazis, les collabos et les tra&#238;tres faisaient partie des &lt;i&gt;ennemis du peuple&lt;/i&gt;), et puis les premiers ont fait partie des &lt;i&gt;ennemis du peuple&lt;/i&gt; apr&#232;s la Lib&#233;ration lors des gr&#232;ves de 46 et 47.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aujourd'hui les contradictions de classe n'ont pas encore atteint un stade antagonique, sauf de fa&#231;on temporaire et localis&#233;e. On peut dire que font partie du &lt;i&gt;peuple&lt;/i&gt; ceux qui souffrent de l'exploitation et de l'oppression capitaliste, et font partie des &lt;i&gt;ennemis du peuple&lt;/i&gt; ceux qui exploitent et oppriment.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ceci para&#238;t sans doute un peu flou parce que la perception des r&#233;alit&#233;s sociales n'est pas toujours nette, et que des cat&#233;gories interm&#233;diaires sont exploiteuses et en m&#234;me temps opprim&#233;es et ran&#231;onn&#233;es par les monopoles. La lutte des classes en s'aiguisant finit par tracer une fronti&#232;re beaucoup plus claire.&lt;/p&gt;</description>
        <dc:creator>Xuan</dc:creator>
    </item>

    <item>
        <title>Pour un printemps de la politique... (&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;II&lt;/span&gt;)</title>
        <link>https://lepcf.fr/Pour-un-printemps-de-la-politique-II#comment3108</link>
        <dc:date>2018-08-20T14:39:33Z</dc:date>
        <description>&lt;p&gt;A propos des mots, on peut constater que le mot &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;prol&#233;tariat&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187;qui, chez Marx, d&#233;signe la classe, immense majorit&#233;, qui doit travailler pour vivre, et qui, sous le capitalisme, se fait d&#233;lester, par la bourgeoisie, de l'essentiel de la plus-value qu'elle cr&#233;e, n'ait pas bonne presse dans les milieu domin&#233;s par la bourgeoisie. Mais le remplacer par &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;peuple&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187; pour esp&#233;rer feinter ainsi la classe bourgeoise, est une illusion. Comment expliquer que le bourgeois, avionneur, Marcel Bloch ne ferait pas partie du peuple alors que son fr&#232;re Jean Richard en serait une ic&#244;ne.... Les mots ont un sens, et pas plusieurs, mais si chacun est libre d'adapter le vocabulaire de Marx &#224; sa convenance, encore faut-il prendre la peine de s'expliquer au pr&#233;alable&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt; De m&#234;me, si le capitalisme est divers, ce sont toujours ceux qui poss&#232;dent la plus grande partie de chaque entreprise qui commandent, et encaissent la plus-value. Pour ma part je n'en conna&#238;t que deux vari&#233;t&#233;s, celle, qui nous concerne, d&#233;crite par Marx et qui d&#233;coule de la phrase c&#233;l&#232;bre du Manifeste&#160;:&#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&lt;i&gt;Le gouvernement moderne est un comit&#233; qui g&#232;re les affaires communes de la bourgeoisie toute enti&#232;re&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187;&lt;/i&gt; et celle, d&#233;sign&#233;e par L&#233;nine de &lt;i&gt;&#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;capitalisme d'&#233;tat&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187;&lt;/i&gt;, appliqu&#233;e, sous sa direction, &#224; partir de 1920 en &lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;URSS&lt;/span&gt; sous le vocable de &lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;NEP&lt;/span&gt; (Nouvelle Economie Politique), et reprise &#224; partir de 1980 par Deng Xiao Ping en Chine et toujours active depuis.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt; La diff&#233;rence essentielle r&#233;sident dans le rapport &#224; l'Etat. Dans un cas, celle d&#233;crite par Marx, c'est la bourgeoisie, ses int&#233;r&#234;ts, et son capital, qui domine concr&#232;tement l'Etat. Dans l'autre, c'est l'Etat, accapar&#233; par les int&#233;r&#234;t prol&#233;tariens, qui domine le capital priv&#233;, comme public.&lt;/p&gt;</description>
        <dc:creator>&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;CN46400&lt;/span&gt;</dc:creator>
    </item>

    <item>
        <title>Pour un printemps de la politique... (&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;II&lt;/span&gt;)</title>
        <link>https://lepcf.fr/Pour-un-printemps-de-la-politique-II#comment3106</link>
        <dc:date>2018-08-19T12:40:22Z</dc:date>
        <description>&lt;p&gt;l'&#233;change entre danielle bleitrach et jean-claude me semble utile &#224; retranscrire ici..&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;De Danielle...&lt;/strong&gt;&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
19&#160;Ao&#251;t&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Voil&#224; vers quoi nous devons nous aller me semble-t-il, en mati&#232;re de r&#233;flexion. J'ai encore besoin de travailler cet article, mais voici quelques r&#233;actions &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#224; chaud&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187;. B et M reprennent diff&#233;rentes analyses, celle de l'importance de 1956, telle qu'il la d&#233;crivent a &#233;t&#233; celle de la direction du &lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;PCF&lt;/span&gt; et de Georges marchais quand il a &#233;t&#233; constat&#233; que l'union de la gauche derri&#232;re Fran&#231;ois Mitterrand consacrait l'h&#233;g&#233;monie du &lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;PS&lt;/span&gt;. La th&#232;se des deux capitalismes reprend deux auteurs &#233;conomistes t Dumesnil et levy, ils tenaient beaucoup y compris &#224; partir de l'exemple chinois &#224; montrer que l'avenir r&#233;sidait dans un capitalisme r&#233;gul&#233; par une sorte de technocratie avec une classe dominante d'ing&#233;nieurs et d'entrepreneurs tenant le march&#233;. Bref gr&#226;ce au travail tr&#232;s attentif de delaunay, j'ai le sentiment en le lisant d'avoir une sorte de Patchwork assez dat&#233;. J'appr&#233;cie beaucoup la piste trac&#233;e par Delaunay sur le stalinisme et la mani&#232;re dont on a fait glisser dans l'enfer pr&#233;suppos&#233; d'un dirigeant le socialisme lui-m&#234;me. (note de Danielle Bleitrach)&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
voici la r&#233;ponse que m'apporte ce matin J.Cl Delaunay de sa lojtaine Chine&#160;:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;de jean-claude&lt;/strong&gt;&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Danielle, bonjour. J'ai vu que mon texte &#224; propos du bouquin de Blottin.Maso t'avait int&#233;ress&#233; et j'en suis tr&#232;s content car, en l'&#233;crivant, je me suis dit que sa lecture serait aussi avenante que la pluie. Il y a au moins une personne qui aura &#233;t&#233; int&#233;ress&#233;e.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Bon. J'ai &#233;videmment pens&#233; au duo Dumesnil/L&#233;vy en lisant l'histoire des deux capitalismes chez Blottin:Maso, la diff&#233;rence &#233;tant que Blottin/Maso ont une culture &#233;conomique sommaire, ce qui n'est pas le cas de Dumesnil/Levy. Je n'ai pas voulu en rajouter et j'ai donc seulement fait une petite allusion &#224; Keynes et &#224; l'euthanasie du rentier. Car Dumesnil/Levy, pr&#233;cis&#233;ment, marxistes tr&#232;s influenc&#233;s par Keynes sur ce point, tout en d&#233;veloppant une critique justifi&#233;e du capitalisme contemporain, ont eu tendance &#224; concevoir que la lutte contre la mondialisation financi&#232;re du Capital consisterait &#224; opposer le capitalisme industriel au grand capital financier. Je ne sais pas ce qu'ils sont devenus et s'ils publient encore. Un autre aspect de ma motivation &#224; ne pas d&#233;velopper ce point est que je me suis dit que ce serait bien que d'autres que moi se saisissent de th&#232;mes sugg&#233;r&#233;s par la lecture de ce &lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;CR&lt;/span&gt; et d&#233;veloppent leurs propres id&#233;es. Ce qui se produit avec toi, car tu n'es pas &#224; court d'id&#233;es.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Le bouquin de Blottin/Maso, &#224; mon avis, est un essai de donner du corps au r&#233;formisme communiste en France, tel que peuvent l'exprimer des intellectuels tels que Martelli, ou bien S&#232;ve, ou des gens comme Francette Lazard, qui, je crois bien, nage elle aussi dans ces eaux-l&#224;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pour ce qui concerne mon hypoth&#232;se sur Staline/les Chinois, je la crois utile et f&#233;conde. Tu verras, dans mon bouquin sur la Chine, tout en creusant le concept d'&#233;conomie de march&#233; socialiste et en comprenant la n&#233;cessit&#233; de la dictature du peuple pour que &#231;a marche, au moins intellectuellement, j'ai progressivement rep&#233;r&#233; des diff&#233;rences entre le socialisme de type sovi&#233;tique et le socialisme chinois de la p&#233;riode d'apr&#232;s 1978, en m&#234;me temps qu'une ressemblance absolue, &#224; savoir que les entreprises capitalistes ne travaillent pas spontan&#233;ment en faveur des besoins populaires.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
D'une part il n'existe pas de socialisme sans cette rupture, mais d'autre part les conditions d'existence de cette rupture sont actuellement tr&#232;s diff&#233;rentes de ce qu'elles furent avec Staline et tous ceux qui ont fait l'&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;URSS&lt;/span&gt; avec lui. En sorte que notre difficult&#233; &#224; supporter l'insupportable de l'&#233;poque stalinienne (mais c'est un insupportable relevant du pass&#233; et donc inchangeable) tient &#224; notre incompr&#233;hension des diff&#233;rences d'&#233;poque.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Selon moi, B et M se lamentent sur Staline et son &#233;poque parce qu'ils n'ont pas compris que l'imp&#233;rialisme des ann&#233;es 1920-1970 et celui d'aujourd'hui n'&#233;taient pas les m&#234;mes, en vigueur, en force et en perspectives. Je crois que nous sommes vraiment arriv&#233;s au stade supr&#234;me. Je r&#234;ve peut-&#234;tre mais c'est le point en discussion.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
D'o&#249;, d'ailleurs, le retour que je crois n&#233;cessaire sur la dictature du peuple. Il faut repenser tout &#231;a. Ce devrait &#234;tre la nourriture id&#233;ologique quotidienne des classes populaires&#160;: comment mettre un terme &#224; tous ces salopards qui dirigent de mani&#232;re de plus en plus dictatoriale la soci&#233;t&#233; des pays d&#233;velopp&#233;s&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;? Comment mettre un terme &#224; leur dictature.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Au lieu de quoi, B et M tombent dans l'illusion&#160;: comment aider le capitalisme entrepreneurial&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;? Comment utiliser les nouvelles technologies&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;? Etc.&lt;/p&gt;</description>
        <dc:creator>pam</dc:creator>
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