Victoire de la laïcité pour Baby Loup ? - commentaires Victoire de la laïcité pour Baby Loup<small class="fine d-inline"> </small>? 2014-01-05T09:29:54Z https://lepcf.fr/Victoire-de-la-laicite-pour-Baby#comment1148 2014-01-05T09:29:54Z <p>A Etoile rouge</p> <p> Mon étoile,est rouge, moi aussi<small class="fine d-inline"> </small>! Merci pour ce commentaire qui a illuminé <br class="autobr"> mon noël , il apporte aussi un commentaire judicieux à mon article sur Baby-Loup. Mais comment ne pas être en colère quand on voit que cette crèche exemplaire a été obligée de fuir ce bout de territoire perdu de la République ...perdu par la lâcheté des élus et la faiblesse de la riposte des progressistes qui ont abandonné la lutte pour défendre la laïcité<small class="fine d-inline"> </small>? Les intégristes, eux, sont toujours là , savourant leur victoire et continuant leur prosélytisme assassin de la liberté des femmes, assassin de notre école «<small class="fine d-inline"> </small>publique et laïque<small class="fine d-inline"> </small>» <br class="autobr"> Un livre qui retrace le combat perdu de Baby- Loup , avec tous les détails : <br class="autobr"> «<small class="fine d-inline"> </small>Comment le voile est tombé sur la crèche<small class="fine d-inline"> </small>» de Caroline Eliachereff .</p> <p>«<small class="fine d-inline"> </small>Ce qui s'est passé à Chanteloup les Vignes est révélateur de la redoutable capacité de nuisance des discours fondamentalistes<small class="fine d-inline"> </small>» écrit Caroline Eliachereff . <br class="autobr"> J'ajoute : <br class="autobr"> Révélateur de la lâcheté des élus ( droite comme gauche ) qui préfèrent «<small class="fine d-inline"> </small>la paix sociale<small class="fine d-inline"> </small>» et leur réélection à la défense de la République laïque. D'ailleurs, il faut le savoir, ils sont prêts à brader notre modèle républicain contre le système anglo-saxon<small class="fine d-inline"> </small>! Il faut le savoir. et tout ça en douce, par une «<small class="fine d-inline"> </small>commission<small class="fine d-inline"> </small>» où seuls des communautaristes ont donné leur avis : signes religieux , voiles etc permis à l'école, <br class="autobr"> remise en cause du vote «<small class="fine d-inline"> </small>majoritaire<small class="fine d-inline"> </small>» au cas où des opposants ...s'opposeraient . On a vu la colère de Ayrault quand les résultats de cette commission ont paru ( un peu ) dans la presse<small class="fine d-inline"> </small>! <br class="autobr"> C'est toujours pour coller à l'Europe supra-nationale, tout se tient.<br class="autobr"> Sortir de l'euro et de l'Europe , c'est le combat à mener<small class="fine d-inline"> </small>!</p> Victoire de la laïcité pour Baby Loup<small class="fine d-inline"> </small>? 2013-12-29T21:58:52Z https://lepcf.fr/Victoire-de-la-laicite-pour-Baby#comment1141 2013-12-29T21:58:52Z <p>L'entreprise privée applique avec célérité les lois interdisant de fumer. La laîcité ne ferait pas partie du débat et des lois à respecter dans la société<small class="fine d-inline"> </small>? Il est vrai que le compromis de 1905 vise la laîcité de l'état. <br class="autobr"> compte tenu de la montée des intégrismes trouvant dans les pro européistes les soutiens objectifs menant à la mise en cause de l'état républicain social et laïque alors oui il me semble que c'est la société toute entière qui doit respecter la laïcité et non le seul Etat.<br class="autobr"> Par ailleurs question expérience musulmane , l'expérience des communistes soviétiques dans ces républiques pour imposer le recul des religieux intégristes liés aux pouvoirs féodaux peut être rappelé. 20 ans après la fin de l'<span class="caps">URSS</span> qui n'est pas venu comme le pensait alors une idéologue diplomée de ses républiques musulmanes c'est finalement dans le chambardement islamo fasciste les seuls lieux musulmans à être encore stable<small class="fine d-inline"> </small>; Quelle leçon<small class="fine d-inline"> </small>! Et quelle réflexion positive sur le rôle réel de l'<span class="caps">URSS</span><small class="fine d-inline"> </small>!<br class="autobr"> Oui il est temps d'être offensif et de promouvoir la laïcité dans la société entière et donc dans l'entreprise.<br class="autobr"> étoilerouge</p> Victoire de la laïcité pour Baby Loup<small class="fine d-inline"> </small>? 2013-12-09T09:33:57Z https://lepcf.fr/Victoire-de-la-laicite-pour-Baby#comment1127 2013-12-09T09:33:57Z <p>Monsieur et cher lecteur,</p> <p> En réponse à votre critique à propos de mon article sur Baby-Loup,</p> <p> Je vais commencer par la 2<sup class="typo_exposants">e</sup> partie, à propos de Tawakol Karman ( Yemen ) qui a décidé un jour, de montrer son visage " et encourage les femmes à l'imiter. Si je vivais au Yemen, j'encouragerais moi aussi les femmes à l'imiter. <br class="autobr"> {{}}Mais enfin, nous ne sommes pas au Yemen<small class="fine d-inline"> </small>! <br class="autobr"> Nous sommes en France, dans un pays qui a lutté contre l'emprise de l'église catholique , il y a eu des morts dans ce combat, et nous avons , hommes et femmes, obtenu<br class="autobr"> la <span class="caps">SEPARATION</span> de l'Eglise et de l'Etat en 1905<small class="fine d-inline"> </small>!</p> <p>Ces femmes arabo-musulmanes qui vivent en France, qu'elles soient françaises u non,<br class="autobr"> connaissent parfaitement les lois françaises. , certaines sont d'origine françaises et converties .Mais elles sont sous la pression d'intégristes qui les poussent à se voiler<small class="fine d-inline"> </small>! Même si leur discours à la Ramadan essaie de se faire «<small class="fine d-inline"> </small>laïque<small class="fine d-inline"> </small>» . Cet endoctrinement vise à séparer ces musulmans et musulmanes des autres citoyens par un communautarisme ethniue et religieux. Le voile ( petit ou grand ) est un marqueur de séparation<small class="fine d-inline"> </small>! <br class="autobr"> Ici, dans notre pays laïque, elles luttent pour obtenir «<small class="fine d-inline"> </small>le voile partout<small class="fine d-inline"> </small>» à l'école, dans les services publics et collectifs, dans l'entreprise<small class="fine d-inline"> </small>! J'ai vu (piscine de Villeurbanne, à la pause, à l'extérieur ) une femme en voile intégral , faire du prosélytisme pour le voile aux employées non-voilées ) <br class="autobr"> Dans les pays arabes,elles luttent pour ne pas se voiler, contre les salafistes, et il se trouve une partie de la gauche en France, qui soutiennent celles qui veulent se voiler<small class="fine d-inline"> </small>? <br class="autobr"> Ces intégristes musulmans se servent de la faiblesse de la République qui cèdent à leurs revendications antilaïques , <br class="autobr"> l'oeil sur le compteur des voix <br class="autobr"> Mais ces intégristes ne sont nullement communistes, ils sont au contraire <br class="autobr"> anticommunistes <br class="autobr"> (il faut connaïtre l'histoire de ces mouvements fondamentalistes dans les pays arabes ) <br class="autobr"> 2) Maintenant, la première partie de votre article . Certes, l'illustration par une femme en burqa ne correspond pas à la réalité. L''employée de Baby-Loup ne portait pas un fichu mais un hidjab ( vu à la télé ) . Le «<small class="fine d-inline"> </small>marqueur<small class="fine d-inline"> </small>» importe peu, c'est sa signification qui compte ( je l'ai évoquée plus haut ) <br class="autobr"> Et voyons votre proposition de respecter le «<small class="fine d-inline"> </small>cheminement<small class="fine d-inline"> </small>» de ces femmes voilées. Cela fait plus de 20 ans que j'entends ce discours<small class="fine d-inline"> </small>! Le même que...celui des intégristes qui les soutiennent, le même hélas que celui d'une partie de la gauche et ...du patronat. Qui a tout intérêt à cette <span class="caps">DIVISION</span> de la France en communautés ( que l'on voit à l'oeuvre, de plus en plus ) parce qu'elle divise <span class="caps">AUSSI</span> les travailleurs ou ajoute une dimension religieuse dans les syndicats<small class="fine d-inline"> </small>? Cette désunion fait la force ...du <span class="caps">MEDEF</span> . <br class="manualbr">le résultat de ces reculs de la laïcité, par les gouvernements de «<small class="fine d-inline"> </small>gauche<small class="fine d-inline"> </small>» comme de droite<small class="fine d-inline"> </small>? <br class="autobr"> C'est qu'il y a de plus en plus de femmes voilées<small class="fine d-inline"> </small>! C'est une victoire des intégristes, faite de la faiblesse du camp laïque, de la faiblesse du camp des français d'origine musulmane laïques qui sont <span class="caps">MENACES</span> quand ils s'expriment pour défendre , avec nous, la laïcité et l'égalité hommes- femmes .</p> Victoire de la laïcité pour Baby Loup<small class="fine d-inline"> </small>? 2013-12-08T09:13:15Z https://lepcf.fr/Victoire-de-la-laicite-pour-Baby#comment1121 2013-12-08T09:13:15Z <p>La photo jointe à l'article ne semble pas correspondre à la réalité de l'affaire.</p> <p>Entre un fichu sur la tête et un voile intégral il y a un vide immense et un autre monde.</p> <p>Il faut faire cesser cette propagande lepeniste et des médias de la bourgeoisie qui essaye de faire ces connexions de loin en loin pour susciter des réactions de rejet d'une partie du prolétariat en France contre une autre partie du prolétariat.</p> <p>Il y eut une époque de séances de dévoilement de force de musulmanes faites par des colons français laïques en Algérie. Est-on toujours dans la même démarche de violence contre les plus opprimées<small class="fine d-inline"> </small>?</p> <p>Ou bien essaye-t-on de partir de ces femmes et leurs droits de n'être pas exclues pour leurs croyances religieuses, face à la bourgeoisie française et les médias de la bourgeoisie qui ont choisi de construire des boucs émissaires afin que les travailleurs s'égorgent les uns les autres<small class="fine d-inline"> </small>?</p> <p>De respecter leurs droits à cheminer vers leurs droits de femmes par leurs chemins et leurs volontés<small class="fine d-inline"> </small>?</p> <p>On peut se reporter au cheminement du prix nobel de la paix Tawakol Karman, du Yémen sur la question là du voile intégral pour montrer que c'est l'aide au combat commun pour la liberté et la justice sociale qui permette aux femmes de progresser, que c'est leur chemin de combat, sans paternalisme extérieur, ou violence extérieure assénée contre elles, qui leur permet de progresser.<br class="autobr"> Il faut travailler au chemin dégagé par les femmes elles-mêmes :<br class="autobr"> On lira ceci (et ça partait de bien plus loin, ce qui est distinct de l'affaire Baby-loup où c'était un fichu sur la tête) :</p> <p> <a href="http://randaachmawi.blog.fr/2011/10/07/tawakol-karman-l-heroine-du-yemen-11978778/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://randaachmawi.blog.fr/2011/10/07/tawakol-karman-l-heroine-du-yemen-11978778/</a></p> <p> " En tant que membre du principal parti Islamique d'opposition, l'Islah, Tawakol Karman a toujours utilisé le voile qui couvre son visage, le niqab. En cela est courant au Yémen ou la grande majorité des femmes, indépendamment de leurs positions dans la société ou de la profession qu'elles exercent se couvrent entièrement, ne laissant voir parfois que leurs yeux.</p> <p> Mais a cause de son activisme politique, elle a décidé avec le temps, que le niqab, ne l'aidait pas à avoir une communication efficace avec les gens, comme elle souhaitait d'en avoir.</p> <p> Mais un jour, lorsqu'elle était en train de participer d'une conférence, en 2004, pour faire une présentation sur le Droit de l'Homme, avant de monter au podium, elle a simplement décidé de découvrir son visage. Un moment où, pour la première fois, depuis qu'elle était devenue adulte, son visage était montré en public.</p> <p> «<small class="fine d-inline"> </small>J'ai découvert que le fait de se couvrir le visage, n'était pas approprié pour une femme que veut travailler dans l'activisme et le domaine publique. Les gens ont besoin de voir mon visage lorsque je parle, autrement le contact réel n'est pas possible. De plus le fait de se couvrir le visage, n'est pas prescrit par l'Islam. Le port du niqab est uniquement une tradition, alors j'ai décidé de l'enlever<small class="fine d-inline"> </small>» Expliquait Tawakol.</p> <p> En ajoutant que même si elle a admit que celle-là fut une décision difficile, elle ne la regrette pas. Et depuis, elle va même jusqu'à encourager d'autres femmes activistes de l'imiter.</p> <p> On découvre qu'il il y a, dans la société Yemenite des nombreuses femmes actives dans les sphères politiques et publiques, et selon Tawakol, elles sont plus sincères que les hommes car elles doivent être deux fois meilleures, plus efficaces, productives, etc.., car elles vivent dans une société patriarcale. «<small class="fine d-inline"> </small>Le problème chez nous c'est que, les femmes activistes sont deux fois plus sous pression, en tant que femme et en tant qu'activistes, car notre société n'accepte pas une femme qui est visible ou qui mène une vie publique<small class="fine d-inline"> </small>» dit en ajoutant «<small class="fine d-inline"> </small>faire partie du processus démocratique est extrêmement difficile aussi bien pour les hommes que pour les femmes, spécialement si la position de ces activistes se trouvent en lutte contre des Etats, ou il y a des groupe d'intérêts puissants. Alors essayons d'imaginer ce que c'est cela lorsqu'on est femme et qu'est déjà né opprimée…<small class="fine d-inline"> </small>»</p> <p> Tawakol a pourtant su faire elle-même le parcours d'une femme opprimée par sa société, mais qui a été capable de surmonter sa peur et son manque de confiance en soi, pour pouvoir enfin exercer en plénitude, un rôle constructif dans sa société et son pays.</p> <p> Il s'agit d'une démarche extrêmement longue et complexe. En faite, comme le dit très bien Tawakol, la femme, dans les sociétés musulmanes plus conservatrices, sont persuadées à croire, dès leurs très jeune âge, quelle représentent un problème, pour elle-même, pour leurs familles, pour leurs clan.</p> <p> Or ce que Tawakol très bien dit aux femmes de son pays, c'est qu'elles doivent arrêter de se voir comme étant un problème, mais plutôt commencer à se comprendre qu'elles font plutôt partie des solutions. «<small class="fine d-inline"> </small>Nous avons été longtemps marginalisées et maintenant le temps est venu de devenir active sans espère d'être acceptée ou de devoir demander de permission<small class="fine d-inline"> </small>»</p> Victoire de la laïcité pour Baby Loup<small class="fine d-inline"> </small>? 2013-12-05T18:55:25Z https://lepcf.fr/Victoire-de-la-laicite-pour-Baby#comment1118 2013-12-05T18:55:25Z <p>1) Tout d'abord, je suis d'accord avec l'article de Pam. <br class="autobr"> Comment voulez-vous organiser des actions de travailleurs précaires, détachés temporaires<small class="fine d-inline"> </small>? Les «<small class="fine d-inline"> </small>virés<small class="fine d-inline"> </small>» doivent souvent former les nouveaux , qui viennent d'ailleurs, en plus<small class="fine d-inline"> </small>! La presse en a parlé, l'Huma. <br class="autobr"> Mais c'est sur la laïcité que je veux répondre. Bien sûr qu'il va falloir intervenir sur la laïcité dans l'entreprise<small class="fine d-inline"> </small>! Pourquoi<small class="fine d-inline"> </small>? Mais il y a eu un grand colloque de patrons ( petits et grands) à Lyon , récemment, la télé en a parlé. Les demandes sont de plus en plus pressantes, de salles de prières, d'horaires aménagés, de nourriture spécifique ( halal casher ) et surtout de jours de congés pour les fêtes religieuses<small class="fine d-inline"> </small>! Sans oublier le refus de saluer les femmes ou d'accepter d'être dirigés par des femmes<small class="fine d-inline"> </small>! Ils ne savent plus comment répondre. Les entreprises petites et moyennes n'ont ni locaux , ni possibilité d'aménager horaires , ils ne souhaitent pas être conftontés à des procès et sont venus demander des conseils, figurez-vous . <br class="autobr"> Nous avons su cela au cours de notre débat le 2 décembre 2013 , avec l'Observatoire de la laïcité, associations laïques, un inspecteur etc . Nous avons fait le bilan de ce qui se passe dans les services collectifs , publics, et entreprises . <br class="autobr"> Nous sommes en France et avons le droit de critiquer les religions, toutes les religions, nous avons même encore le droit de blasphème. Il y a une montée des extrémismes ( catho, musulman, etc ) On l'a vu, je crois avec les manifs «<small class="fine d-inline"> </small>contre le mariage pour tous<small class="fine d-inline"> </small>»<small class="fine d-inline"> </small>? Il y des manifs pour remettre en cause les acquis sur le droit à l'avortement la contraception . <br class="autobr"> Certains veulent remettre encause la laïcité partout , à l'école et dans tous les services publics<small class="fine d-inline"> </small>! <br class="autobr"> Sans doute les militants ne savent-ils pas cela, ou refusent de le voir, de le dire . Plus facile d'utiliser l'islamophobie, voire le racisme . «<small class="fine d-inline"> </small>Le <span class="caps">PEN</span> n'est pas loin<small class="fine d-inline"> </small>»...<br class="autobr"> Je ne répondrai pas à ces remarques , je resterai laïque et féministe, et calme. J'en ai entendu de pires de la part....de ces extrémistes religieux<small class="fine d-inline"> </small>! Ils utilisent l'islamophobie, ou l'antisémitisme, ou la cathophobie . Ces extrémistes ( toutes religions ) ne sont ni laïques ni féministes<small class="fine d-inline"> </small>! <br class="autobr"> Je crois que sur certains problèmes, il faut avoir d'abord la connaissance du problème ( je connais ce sujet et milite depuis des années<small class="fine d-inline"> </small>!! ) et ensuite discuter sans invectives . Avec calme .</p> <p>_</p> Victoire de la laïcité pour Baby Loup<small class="fine d-inline"> </small>? 2013-12-05T10:47:40Z https://lepcf.fr/Victoire-de-la-laicite-pour-Baby#comment1115 2013-12-05T10:47:40Z <p>La laïcité dans les entreprises<small class="fine d-inline"> </small>? Mais je rêve ou quoi<small class="fine d-inline"> </small>?</p> <p>Cela n'a aucun sens à part vouloir encore une fois faire de l'islamophobie.</p> <p>Cela n'a aucun rapport avec la loi de 1905.</p> <p>Si j'ajoute cet article et celui sur l'immigration, le <span class="caps">FN</span> n'a jamais été aussi prêt, attention à la peste brune.</p>