A propos de la multiplication des tags antisémites. - commentaires

A propos de la multiplication des tags antisémites.

Je ne me crois pas antisémite.
Je pense que le qualificatif de sioniste est une acception politique, pas une insulte et qu'il s'applique d'ailleurs bien plus aux fondateurs de l'Etat d'Israël (qui, par ailleurs ne devrait pas exister, car il est théocratique, colonialiste et basé sur un énorme mensonge).
Je sors du débat initial, mais je suis en total désaccord avec ce que tu dis sur Schlomo Sand, qui est argumenté. Juif, c'est une religion, pas un peuple. Il n'y a pas eu de Diaspora en 79, les juifs étaient prosélytes depuis un bail. L'empire khazar (des turcs) qui a vécu jusqu'au XIème siècle avait le judaïsme comme religion officielle, la Kahina, berbère célébrée par Kateb Yacine était juive.
Les historiens sionistes du XIXème ont bel et bien laïcisé la Bible pour s'en servir comme d'un prétexte pour obtenir un pays qui n'a jamais été celui de leurs ancêtres ; les ashkénazes sont des descendants de convertis et le royaume de David n'était qu'un petit truc vassal des Egyptiens ou des Assyriens.
C'est en ce sens que j'ai du mal à considérer les dirigeants actuels d'Israël comme des sionistes, parce qu'ils y croient au peuple élu, et à tout le tintouin. Ben Gourion et les siens n'y croyaient pas, c'étaient des laïcs, mais des opportunistes qui se sont servis de cette formidable invention d'un peuple juif et d'une ancienne patrie juive pour créer leur Etat colonialiste en en chassant peu à peu ses occupants.

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@ Danielle
Ok pour considérer que la critique politique du réac Finkelkraut se suffit à elle-même.
Par contre je ne comprends pas les "imbécilités de Shlomo Sand"qui, pour moi, a ouvert la seule porte de sortie, pacifique, de l'état d'Israël vers l'avenir post-impérialiste qui s'annonce au Moyen Orient, et qui peut se combiner avec avec, sans doute, la seule solution encore viable pour la continuité d'Israël en Palestine : l'état binational....

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j'ajoute, voilà ce que je place ce matin sur mon "mur" facebook :
je vous préviens : je ne vous supporte plus ni les uns, ni les autres

Ce que je pense de Fienkelkraut. Il me tape sur le système. C'est comme le Nouvel Observateur,il veut être de gauche mais il ne l'est pas plus que cet hebdomadaire. Il est l'illustration de cette dérive de la social démocratie le coeur en écharpe, mais qui partout et toujours au plan national comme international est toujours dans le camp du capital tout en pleurnichant avec des état d'âme. Ce qui aboutit à faire de lui un provocateur de nuit debout à son dernier affrontement avec une bande de fachos qui se prennent pour des anti-impérialistes alors qu'ils sont simplement et connement antisémites.

Tous ces gens là ne valent pas tripette et sont utilisés pour déconsidérer un mouvement.

je conseille à tous ceux qui souhaitent se ranger dans l'un des deux camps ci-dessus, d'arrêter leur démonstration et de rester sur le fond s'ils en sont encore capables.

J'ai les plus grands doutes non seulement envers ceux qui tentent de manipuler l'antisémitisme pour sauver macron et l'aider dans sa campagne des européennes, et sur ceux qui en voyant la manipulation, nous fourguent une nouvelle louche d'antisémitisme ordinaire parce que désormais ils sont incapables de dénoncer le capital et il leur faut le JUIF pour se répérer, au plan international comme au plan national. Et ils sont nombreux au point que je suis obligée de nettoyer mes "amis" facebook..

Danielle Bleitrach

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Oui mais pas seulement... et tant que certains d'entre vous capables de reprendre au nom d'un anti-impérialisme de pacotille, les pires stupidités antisémites s'y préteront on pourra utiliser contre vous la répulsion qu'inspire encore au peuple français toutes les formes de racisme, l'extrême-droite, au point qu'ils préfèrent élire n'importe qui plutôt que Mariane Le Pen.
Oui c'est une manipulatiobnet je la dénonce, mais j'ajoute que si moi certains d'entre vous me donnent envie de vomir par leur adhésion à l'antisémitisme sous couvert d'anti-sionisme ou de dénonciation de Rothschild (à l'exclusion de tous les autres capitaliste), vous devriez y réfléchir.
Arrêtez de raconter n'importe quoi sur les réseaux sociaux et faites de la politique, arrêtez de suivre lefort qui ne se préoccupe de la story stelling et ayez des revendications précises comme la libération de Barghouti, la fin des territoires occupés, essayez de rassembler tous ceux qui sont d'accord avec ces combats, au-lieu comme le font Lefort et d'autres de fait inciter à la haine du juif, qu'ici on envoie à Tel Aviv et là-bas on envoie à la mer parce que c'est bien de cela qu'il s'agit. Si vous arrivez à écoeurer quelqu'un comme moi qui a quasiement rompu avec sa famille parce qu'elle dénonce la politique del'extrême-droite qui dirige israël, imaginez l'effet que vous faites aux autres.
Comme quand vous suivez les imbécilités de shlomo sand comme quoi le juifs ne seraient pas un peuple et vous faites la leçon à des juifs au moment même où cela justifie le bon vieil antisémitisme, vous vous mêlez de choses que vous ignorez. Faites de la politique vous rendrez le plus grand service au peuple palestinien.

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C'est une manipulation de la Macronie, comme l'acro avec Finkelcrote

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chère Mireille, je suis pour partie d'accord avec toi mais avec quelques précisions. D'abord oui l'antisémitisme existe y compris chez des gens qui croient mener un combat anti-impérialiste. Je pense à Jean Claude lefort qui a prétendu me faire signer une pétition en faveur de pascal Boniface qui avait osé défendre la thèse que s'il y avait eu le meurtre de Ilian Halimi et le gang des barbares c'était la faute au CRIF. je vomis le CRIF et son action, il n'empêche nul n'oserait justifier ainsi un meurtre raciste. Et c'est tous les jours que l'on reçoit des textes immondes où c'est le seul Rothschild coupable de tout, sans parler des citations apocryphes de Attali. Et on voit bien ceux qui sont désignés, je suis sans pitié avec ces dérives. Mais je crois bien sûr que cela peut -être instrumentalisé. L'antisémitisme n'est pas une catégorie éternelle, on le travaille selon les besoins.

En matière d'idéologie rien n'est éternel. On ré-interpréte pour les besoins. En Pologne, l'église catholique pour démolir le communsime a retravaillé l'antisémitisme. Walesa ne s'en est pas géné. Aujourd'hui quand on voit un film aussi putassier qu'IDA, qui théoriquement s'élève contre l'antisémitisme "populaire", qu'est-ce qu'on présente, un personnage complètement rongé par la culpabilité, "la juive de Staline" qui a été le procureur stalinien.

Est-ce qu'il est innocent qu'aujourd'hui on pardonne tout à Céline, l'auteur non seulement de textes immondes mais celui qui a aidé les nazis dans leurs crimes, alors qu'Aragon en tant que communiste n'a droit à aucune rédemption. Est-ce qu'il n'a pas un travail sur l'antismétisme et qui le mène. Qui est Soral ? Un prolétaire, non !

Il y a dans mon texte une analyse mais aussi de l'amertume et de la dérision face à ces stupidités criminelle.

nous autres juifs, il faut bien le reconnaître nous représentons l'avantage de l'antériorité de la détestation. En matière de signes, de symboles, l'Eglise catholique, cette institution millénaire est une valeur sure. Les autres églises chrétiennes bien que rivalisant en matière d'antisémitisme, il faut lire Luther, ne lui arrivent pas à la cheville, peut-âtre parce qu'elle a institué la frustration sexuelle de ses prêtres en pilier de sa foi. A partir de ce matériau de base, la ré-interprétation s'avère plus aisée. Comme toutes les valeurs théologiques de bon niveau, nous permettons pour les esprits débiles l'unité des contraires : unir le capitaliste et la révolution bolchevique pour les nazis et leurs disciples actuels. Unir aujourd'hui les nostalgiques des nazis de toutes obédiences, y comrpis ceux qui se croient d'extrême-gauche, en mêlant deux haines qui se regardent pour tant en chien de faïence, celle des banlieues, celle type gang des barbares et les djahadistes fous avec les beaufs supposés, disciples ruraux supposés d'Etienne Chouard et de Soral et Dieudonné. C'est la nef des fous, trouver un dénominateur commun à tous les fantasmes est mal aisé, alors on ressort le juif, une valeur sure. Pour tout le monde y compris ceux qui veulent décridibiliser le mouvement de protestation.

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Chère Danielle et camarade,
Bien sûr l'antisémitisme peut être instrumentalisé.Mais il peut être instrumentalisé et réel , et resurgir, il est intemporel.
J'ai REconnu l'antisémitisme dans un immeuble, il y a quelques années, ( pas tout de suite, je ne voulais pas le croire) quand LE JUIF avait tous les torts. Tout ce qui allait mal c'était LE JUIF , il était tout ( je ne cite pas ) et cela venait de gens au demeurant "bien " catholiques , charitables, sympa, jusqu'à ...la pétition. Que j'ai refusé de signer en expliquant , cette fois, j''étais sûre que c'était bien de l'antisémitisme. Ordinaire. Pas encore la dénonciation et le Vel d'hiv mais en 1941, 42 ?
A certaines phrases échappées, on s'excuse aussitôt, "je ne leur veux pas de mal mais faut bien dire que c'est des juifs" je m'aperçois que l'antisémitisme ne "revient" pas mais qu'il est toujours là.