Oui, le socialisme ; efficace et humain, avec tous les communistes du monde ! - commentaires Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-30T14:43:05Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6041 2022-12-30T14:43:05Z <p>Nos camarades des années 30-40-50 ont été staliniens pour des raisons défensives face au capitalisme anglo-saxon qui veillent sur ses intérêts depuis la révolution américaine du 18<sup class="typo_exposants">e</sup> siècle. La révolution d'octobre de 1917 et la révolution maoïste de 1949 ,suivis des révolutions coréenne-vietnamienne-cubaine, ont porté un coup terrible à la domination de ce capitalisme arrogant construit sur la colonisation et l'esclavage . On peut tout dire sur l'ensemble de ses révolutions qui se sont déroulées dans le massacre et parfois dans l'élimination de camarades de haute qualité révolutionnaire. Le capitalisme ne fait pas de cadeaux dans nos faiblesses, nous le vérifions aujourd'hui dans plusieurs parties du monde, et il tape durement les peuples qui exigent moins d'exploitation comme nous l'avons vu au Chili-Congo-Algérie-Moyen-Orient etc ... <br class="autobr"> Le mouvement communiste est composé d'homme et de femmes qui peuvent faire des erreurs face aux difficultés, et les historiens sont là pour en expliquer les raisons économiques, culturelles, historiques. L'humanité est composée d'hommes et de femmes qui se querellent tout le temps car nous n'avons pas encore une éducation et une culture suffisantes pour traiter les défis du développement humain avec raison et compromis, d'où les conflits d'ordre divers et varié comme les guerres civiles . Les pouvoirs en place, quelque soit leur nature, leur idéologie, ne peuvent pas encore être des éducateurs des masses populaires comme l'avaient envisagé Langevin et Wallon. On ne peut précipiter l'histoire qui a sa logique depuis la nuit des temps .<br class="autobr"> Les congrès communistes dans tous les pays sont donc des moments de réflexion pour une action efficace contre le capitalisme et ses méfaits. Je pense que chaque génération pose une pierre de plus vers la fin de ce système qui ne peut pas gérer 8 milliards d'individus aujourd'hui et 10 milliards demain. Ceux qui critiquent la Chine ou l'Inde devraient réfléchir à ce qu'ils feraient s'ils en étaient les dirigeants. Les capitalistes savent qu'ils auront une fin mais en attendant ils mènent la lutte de classes avec énergie et violence telle que la décrit le fameux Warren Buffet . A la classe ouvrière et aux masses populaires de s'instruire et de s'organiser pour abattre au plus vite ce système et construire la société communiste de l'avenir comme l'ont décrit et formulé Karl Marx, Engels et Lénine et même Jean-Jacques Rousseau .<br class="autobr"> Arrêtons de nous flageller sur nos erreurs et manquements et poursuivons notre lutte contre le capital jusqu'à sa mort définitive , ce sera un grand pas pour l'humanité vers l'avenir<small class="fine d-inline"> </small>!!!!</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-30T11:08:13Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6040 2022-12-30T11:08:13Z <p>3) La création de l'<span class="caps">USCA</span>-<span class="caps">CGT</span> mettait de facto fin à la ligne de partage entre la <span class="caps">CGT</span> et la <span class="caps">FEN</span>. Le <span class="caps">PCF</span> développa toute son artillerie pour empêcher le développement de l'<span class="caps">USCA</span>. Le comité de section d'Orsay du <span class="caps">PCF</span> condamna dans un communiqué, vite disparu, la création de l'<span class="caps">USCA</span>. Michel Laurent, l'adjoint de René Le Guen, affirma dans une réunion au siège du <span class="caps">PCF</span> sur la recherche médicale, que le bureau politique condamnait la création de l'<span class="caps">USCA</span>, ce qui était faux, ce qui valut de ma part une réplique cinglante. Pour le <span class="caps">PCF</span> l'union avec le <span class="caps">PS</span> l'emportait sur toute autre considération. <br class="autobr"> Le <span class="caps">PCF</span> avait fait pression sur le Syndicat <span class="caps">CGT</span> des ingénieurs et techniciens (<span class="caps">SNTRS</span>-<span class="caps">CGT</span>) pour ne pas affilier les chercheurs. Ce qui nous avait contraint de créer un syndicat spécifique avec l'<span class="caps">UGFF</span>. Après bien des péripéties, les chercheurs de l'<span class="caps">USCA</span> sont rentrés en 1998 dans le <span class="caps">SNTRS</span> faisant de ce dernier un syndicat intercatégoriel de techniciens, ingénieurs, chercheurs, des établissements publics de recherche. Le plus pénible pour les militants majoritairement communistes qui ont été à l'origine de l'<span class="caps">USCA</span> a été la pression exercée sur eux par la Direction du <span class="caps">PCF</span>. Il en a sans doute été de même pour les militants communistes du <span class="caps">SNTRS</span>. <br class="autobr"> De cette histoire, nous devons retenir que tous les salariés ont leur place à la <span class="caps">CGT</span> à égalité de droits et de devoir et que l'indépendance des syndicats vis à vis des partis est une nécessité.</p> <p>Elu à la commission exécutive du <span class="caps">SNTRS</span> je suis devenu membre du Bureau national et par la suite responsable du Secteur chercheurs du syndicat. Je suis donc intervenu sur tous les problèmes collectifs concernant les chercheurs mais aussi toutes les autres catégories de personnel ainsi que dans les nombreux cas de défense individuelle. Depuis 2006, la recherche publique est financée quasi exclusivement sur contrats qui sont de plus finalisés. La recherche publique doit être soumise à la recherche de profit du capital. Les organismes de recherche sont gérés comme des entreprises avec des contrats d'objectifs dont la mise en œuvre est suivie par des indicateurs. Ce qui déterminant dans la vie des laboratoires c'est la productivité apparente, c'est à dire le nombre de publications, de brevets de liens avec les entreprises, de contrats, rapportés aux financements récoltés. Tout le monde toutes les structures sont en concurrence, il en résulte une pression permanente une désorganisation des collectifs de travail. Asservie aux stratégies des entreprises, la recherche publique est soumise à des restructurations incessantes qui déstabilisent les personnels, les plaçant dans une situation d'insécurité permanente. Il reste une barrière qui protège les personnels, le statut de titulaire de la Fonction publique. Avec la loi de transformation de la Fonction publique de 2019, le gouvernement Macron a accru le poids de la hiérarchie dans le domaine des sanctions et introduit massivement différentes formes de travail précarisé pour mieux assujettir les personnels au pouvoir politique.<br class="autobr"> Je suis intervenu entre autres pour défendre les personnels de l'<span class="caps">IHU</span> méditerranée dirigé par D Raoult, dictateur mégalomane à la réputation scientifique surfaite, bénéficiant de protections politiques régionales et nationales, et pour défendre à Angers un Directeur de recherche victime du harcèlement d'une secte tantrique bénéficiant de protections au niveau de la Direction de l'université et du ministère de la Santé. A cette occasion j'ai pu mesurer la grande tolérance, pour ne pas dire plus, des gouvernements libéraux et sociaux-démocrates à l'égard des mouvements sectaires et de leurs pseudo-médecines. <br class="autobr"> J'ai quitté le <span class="caps">PCF</span> à la suite de ses pressions pour empêcher le développement de la <span class="caps">CGT</span> chez les chercheurs et de son incapacité à sortir d'alliances de sommet au détriment de tout contenu et de son suivisme des mouvements anti-technologie et de l'idéologie de la bourgeoisie qu'est l'écologisme.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-30T11:07:42Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6039 2022-12-30T11:07:42Z <p>2)Il n'était pas possible que la <span class="caps">CGT</span> continue d'être absente des lieux de production de connaissances que sont les organismes de recherche et que les chercheurs scientifiques restent coupés des autres salariés en étant confinés dans l'autonomie syndicale. Le corporatisme dans l'autonomie isole des groupes de salariés et rend plus difficile pour eux la prise de conscience des enjeux y compris pour leurs propres droits et salaires.<br class="autobr"> La Direction de la <span class="caps">CGT</span> ne souhaitait pas un retour massif dans ses rangs des travailleurs intellectuels de l'enseignement et de la recherche (l'essentiel des catégories A et A+ de la Fonction Publique, des niveaux de qualification correspondant aux ingénieurs et cadres du privé) dont le nombre augmentait régulièrement et pouvait bouleverser les équilibres dans la <span class="caps">CGT</span>. De plus, on ne tenait pas à ce que les fonctionnaires prennent de l'importance dans la <span class="caps">CGT</span>. La <span class="caps">CGT</span> se considérait comme une organisation de la classe ouvrière et les autres catégories de salariés ne devaient pas y avoir un rôle trop important. L'autonomie syndicale du monde enseignant arrangeait bien du monde à la <span class="caps">CGT</span>.</p> <p>Les dirigeants de la <span class="caps">CGT</span> étaient soutenus par la Direction du <span class="caps">PCF</span> qui partageait cette conception. Le <span class="caps">PCF</span> voulait aussi éviter un affrontement avec le <span class="caps">PS</span> avec lequel il cherchait à réaliser en permanence une alliance électorale.<br class="autobr"> Mais la Direction de l'Union générale des Fédérations de Fonctionnaires ne partageait pas cette opinion. Après des péripéties qui n'ont pas d'intérêt pour cet article, à l'automne 1986 la Secrétaire Générale de L'<span class="caps">UGFF</span>, Thérèse Hirsberg et le Secrétaire Général de l'<span class="caps">UGICT</span>, Alain Obadia, membre du bureau confédéral, ont annoncé par un communiqué de presse qu'ils avaient décidé de soutenir la création de l'Union des Syndicats de Chercheurs et Assimilés (<span class="caps">USCA</span>)-<span class="caps">CGT</span>. <br class="autobr"> Cet évènement ne passa pas inaperçu.<br class="autobr"> Petit retour en arrière :<br class="autobr"> En 1948, les dirigeants patronaux et gouvernementaux, dans le contexte de la guerre froide, ont tenté d'affaiblir la <span class="caps">CGT</span>. La <span class="caps">CGT</span> avait une image très positive auprès de la population, surtout parce que la <span class="caps">CGT</span>, qui s'était réunifiée pendant l'occupation après des divisions entre les deux guerres mondiales, avait joué un rôle important dans la résistance et dans l'élaboration du programme du Conseil National de la résistance (nationalisations, sécurité sociale, ….). L'affrontement politique s'est traduit sur le terrain syndical par la scission de <span class="caps">FO</span>-<span class="caps">CGT</span> et aussi par le départ de la Confédération des enseignants de sa fédération de l'Education Nationale (<span class="caps">FEN</span>-<span class="caps">CGT</span>) à l'exception des enseignants de l'enseignement technique. Les démissionnaires ont créé une organisation autonome des Confédérations syndicales, la <span class="caps">FEN</span>. La <span class="caps">FEN</span> a joué un rôle très important pendant quatre décennies dans tous les cycles de l'enseignement, dans la recherche et la Fonction Publique. C'est dans la <span class="caps">FEN</span> que la profession de chercheurs à plein temps apparue au <span class="caps">CNRS</span> a constitué le premier syndicat de chercheurs dans les années 1950, le <span class="caps">SNCS</span>-<span class="caps">FEN</span>. <br class="autobr"> La <span class="caps">FEN</span> et ses syndicats ont véritablement cogéré les champs de l'enseignement et de la recherche avec l'Administration et le gouvernement. La <span class="caps">FEN</span> a été aussi au cœur du développement des mutuelles de l'enseignement (<span class="caps">MAIF</span>,…) qui ont constitué un empire financier. <br class="autobr"> Le <span class="caps">PCF</span> avait en janvier 1952 demandé à ses adhérents enseignants de quitter la <span class="caps">FEN</span>-<span class="caps">CGT</span> et de rejoindre la <span class="caps">FEN</span> autonome. La <span class="caps">CGT</span> a laissé faire. Car les enseignants en tant que catégorie salariale n'était pas considérés comme des acteurs de la lutte de classe. Un syndicalisme autonome corporatiste était soi-disant mieux à même de rassembler les enseignants.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-30T11:06:55Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6038 2022-12-30T11:06:55Z <p>Monsieur l'Ayatollah, votre expression se réduit à des phrases toutes faites, à la vulgarité et à l'insulte. Comme il est facile de se cacher derrière l'anonymat d'un pseudonyme, je vous avais demandé de vous présenter, ce qui est la moindre des choses. Vous n'avez pas daigné le faire. Je vous comprends, votre activité militante devant se réduire à taper des phrases toutes faites sur un clavier.<br class="autobr"> Contrairement à vous, j'ai le respect de mes interlocuteurs et donc je me présente, malgré le fait que je sois un agent de la <span class="caps">CIA</span>-<span class="caps">MOSSAD</span>/<span class="caps">UE</span>/<span class="caps">DOLLAR</span>/<span class="caps">EURO</span>/<span class="caps">OTAN</span>.<br class="autobr"> J'ai 69 ans retraité de la Fonction publique. J'étais chargé de recherche hors classe à l'Institut national de la Santé et de la recherche médicale. Je suis issu d'un milieu de salariés, ma mère était vendeuse à Soldécor et mon père métallurgiste à la Sagem. Mon père militant à la <span class="caps">CGT</span> et au <span class="caps">PCF</span> a exercé un rôle déterminant dans mon devenir. Il m'a poussé à faire des études. Les enfants de milieux modestes ne devaient pas laisser à ceux issus de milieux socialement favorisés les bancs de l'enseignement supérieur et les emplois à qualification élevée. Une image est gravée dans ma mémoire, ma mère en robe de chambre suppliait mon père de ne pas sortir, ce dernier lui répondait «<small class="fine d-inline"> </small>il faut que j'y aille<small class="fine d-inline"> </small>». Ma mère a laissé sortir mon père, puis s'est effondrée pleurant. Plus tard j'ai compris, ce jour-là, c'était le 8 février 1962, Charonne.<small class="fine d-inline"> </small>! A la Sagem, la Direction était sans pitié avec les militants. Mon père victime du harcèlement patronal est tombé en dépression. La solidarité des militants n'était pas un vain mot. Je me souviens de leur visite à la maison. Je me souviens aussi des réunions politiques au domicile, je n'y comprenais pas grand-chose, bien sûr, mais elles ont contribué à forger mes opinions.<br class="autobr"> Comme il était un bon professionnel, la Direction de la Sagem a essayé de l'acheter, mais il est toujours resté fidèle à ce pourquoi il s'était engagé syndicalement et politiquement. J'ai tenu à rester fidèle à son engagement.<br class="autobr"> A 29 ans je suis rentré à l'Inserm comme Chargé de recherche fonctionnaire sur concours. La titularisation des personnels de la recherche publique était une vieille revendication des organisations syndicales. C'était une promesse du candidat F Mitterrand. Mais, il a fallu après 1981 beaucoup appuyer pour l'obtenir, Chevènement ministre de la Recherche était contre, René Le Guen membre du Bureau politique du <span class="caps">PCF</span> et responsable du secteur recherche était contre car partisan d'un statut de contractuel «<small class="fine d-inline"> </small>amélioré<small class="fine d-inline"> </small>», de son côté F Mitterrand avait oublié sa promesse, heureusement le ministre de la Fonction publique A Le Pors était pour. Après plusieurs réunions au plus haut niveau de l'Etat, il réussit à «<small class="fine d-inline"> </small>emporter le morceau<small class="fine d-inline"> </small>». Les personnels de la recherche publique devenaient indépendants du pouvoir politique dans leur démarche professionnelle. Très tôt je me suis syndiqué au Syndicat National des Chercheurs Scientifiques-<span class="caps">FEN</span>. Les chercheurs étaient syndiqués à la <span class="caps">FEN</span>, les ingénieurs et techniciens au Syndicat national des travailleurs de la recherche scientifique de la <span class="caps">CGT</span>. Après 1981, des dissensions sont apparues au sein de la tendance U&A (très largement majoritaire) plus précisément entre communistes sur la manière de mener les luttes. Une sous tendance était partisane de rien lâcher sur les revendications alors que l'autre estimait qu'il fallait être plutôt accommodant avec le gouvernement, notamment sur la titularisation. La seconde l'emporta au congrès de Bordeaux de 1983 sous couvert d'un amendement pour la démocratie. La question sous-jacente au sein d'U&A était l'objectif de rejoindre la <span class="caps">CGT</span> qui n'était pas partagé par tous. Or, recherche et production sont intimement liées. C'est même le cœur de l'affrontement entre les entreprises et les Etats (<a href="https://www.economie-et-politique.org/wp-content/uploads/2021/01/4_Article-EP794-795Eco_Po_796_797_14_01_DD2.pdf" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.economie-et-politique.org/wp-content/uploads/2021/01/4_Article-EP794-795Eco_Po_796_797_14_01_DD2.pdf</a>)</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-28T07:04:19Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6034 2022-12-28T07:04:19Z <p>@ Mariane Dunlop<br class="autobr"> <i>«<small class="fine d-inline"> </small>Ex-soviètique<small class="fine d-inline"> </small>»,</i> s'il a confusion j'en suis tout confus. Les français seraient volontiers des <i>«<small class="fine d-inline"> </small>donneurs de leçons<small class="fine d-inline"> </small>»</i>, ce n'est sans doute pas complètement faux, mais de leçons, durant les sept décennies de l'<span class="caps">URSS</span>, les soviétiques n'en ont pas été avares non plus.<br class="autobr"> Pour ma part, j'ai toujours pensé que le socialisme ne pouvait être moins démocratique que le meilleur capitalisme et que le niveau de vie des prolos n'y pouvait être pire. Depuis 91 j'ai j'ai cherché la raison de la chute et je l'ai trouvé, à mon sens, dans l'abandon de la <span class="caps">NEP</span> dont j'ai parcouru la gestation dans les écrits de Lénine lui-même.<br class="autobr"> Peut-être ai-je tort<small class="fine d-inline"> </small>? Encore faut-il le démontrer autrement qu'en affirmant que la production de produits manufacturés entre en contradiction avec l'industrie lourde. Comme si le capitalisme n'avait pas su développer simultanément ces deux industries.<br class="autobr"> Reste que tirer les leçons, vraies et non fantasmées sur des complots et trahisons non démontrés, de cet échec, reste la condition d'une réussite à venir. Les «<small class="fine d-inline"> </small>ex-soviétiques<small class="fine d-inline"> </small>» ont une riche expérience à apporter, à condition de rester dans la plus pure des objectivités<small class="fine d-inline"> </small>!...</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-27T07:48:20Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6031 2022-12-27T07:48:20Z <p>Je ne suis pas «<small class="fine d-inline"> </small>ex-soviétique<small class="fine d-inline"> </small>»<small class="fine d-inline"> </small>! et je ne nie pas les problèmes. Comme le dit Ziouganov : «<small class="fine d-inline"> </small>Oui, il y a eu des erreurs, des manquements, des faux pas, mais le pouvoir soviétique était au service du peuple<small class="fine d-inline"> </small>»<br class="autobr"> Ensuite, l'opinion des «<small class="fine d-inline"> </small>visiteurs<small class="fine d-inline"> </small>» en <span class="caps">URSS</span>... Déjà il faudrait savoir en quelle année, l'<span class="caps">URSS</span> n'est pas un monolithe immuable sur 70 ans. Et beaucoup d'entre eux n'avaient qu'une vision biaisée et superficielle, totalement occidentale, plus la sale manie des Français de vouloir donner des leçons à tout le monde, ce pourquoi ils sont détestés dans le monde entier (même si on les aime malgré tout pour d'autres qualités qu'ils peuvent avoir).</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-27T07:06:31Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6030 2022-12-27T07:06:31Z <p>@ Marianne Dunlop<br class="autobr"> Désolé, mais j'ai du mal à comprendre l'intérêt qu'une ex-soviétique peut avoir, à nier, encore, ce que tous les visiteurs de l'ex <span class="caps">URSS</span> ont constaté de visu, dans toutes les époques, a savoir des pénuries de produits manufacturés individuels de tous ordres. Surtout qu'on connaît, tous, les mécanismes économiques, fin de la <span class="caps">NEP</span>, autarcie, priorité totale à l'industrie lourde, criminalisation des entreprises individuelles au nom de la lutte des classes «<small class="fine d-inline"> </small>dans le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>», qui ont conduit à cette situation etc etc....<br class="autobr"> Par contre, les productions collectives, école, santé, transports, nourriture industrielle, etc étaient assurés dans la mesure du possible. Ce qui explique les résultats corrects sur l'espérance de vie. Comme quoi le négatif ne peut masquer le positif.<br class="autobr"> A force d'affirmer qu'avant de fabriquer un vélo il faut couler l'acier, on a finit par être envahi par l'acier au point de ne plus penser au vélo....</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-27T05:17:54Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6029 2022-12-27T05:17:54Z <p>«<small class="fine d-inline"> </small>Quand les prolos ne peuvent pas acquérir les produits qu'ils désirent avec leur paye, l'échec devient patent, et on peut s'étonner que çà ait tenu jusqu'en 91.<small class="fine d-inline"> </small>»... on se demande sur quelle planète vous vivez<small class="fine d-inline"> </small>! Cela devient comique.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-26T19:17:17Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6028 2022-12-26T19:17:17Z <p>@ Xuan<br class="autobr"> La critique de Kroutchev portait sur la thèse de Staline selon qui la lutte de classe devenait plus violente au fur et à mesure que le socialisme avançait, ce qui justifiait, évidemment, les diverses exactions aux quelles se livrait la police politique. En fait, confier la lutte des classe à la police, plutôt qu'à la politique, est aussi une des dérives prouvées du stalinisme.<br class="autobr"> Reste que Kroutchev n'a pas réellement modifié le fonctionnement économique de l'<span class="caps">URSS</span>. La paye des prolos ne trouvait guère plus de produits manufacturés à acheter hors des arrivages annoncés à l'avance....</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-26T17:50:34Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6027 2022-12-26T17:50:34Z <p>@G Mercier<br class="autobr"> Il ne me souvient pas que Moshe Lewin ait relevé de contradiction politique en Lénine et Staline du vivant de Lénine. Par contre Lénine a relevé les tendances violentes de Staline, sans les relier à la politique concrète.<br class="autobr"> Ceci dit, faire de Staline le seul et unique responsable de l'échec est aussi vain que de charger Kroutchev ou Brejnev. Il s'est, pendant des décennies, trouvé assez de partisans de Staline pour constituer des majorités incontestables sur des raisonnements parfaitement spécieux. Quand les prolos ne peuvent pas acquérir les produits qu'ils désirent avec leur paye, l'échec devient patent, et on peut s'étonner que çà ait tenu jusqu'en 91. Mais le volontarisme tire sa force de la croyance. Aujourd'hui payant, mais demain ce sera gratuit....</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-26T14:41:40Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6026 2022-12-26T14:41:40Z <p>Allez expliquer cela autour de vous. Je vous souhaite bien du courage<small class="fine d-inline"> </small>! <br class="autobr"> Les victimes de stalinisme se compte par millions. Le vie des gens réduite au bon vouloir d'un seul individu certes ce n'est pas bien mais à coté des millions de tonnes d'acier produites de charbon extraites<small class="fine d-inline"> </small>!!! Mais avez vous conscience des conditions de travail des ouvriers<small class="fine d-inline"> </small>? Vous n'êtes pas très regardant. <br class="autobr"> Staline a mis le comité central sur la touche, il ensuite fait de même avec le politburo. Il a fait du Parti une machine servile. Malheur à celui ou celle qui avait l'audace de le contrarier. <br class="autobr"> Oui l'<span class="caps">URSS</span> s'est développée pendant cette période elle n'est pas restée à l'état de dévastation qui était le sien à l'issue de la guerre civile, mais à quel prix<small class="fine d-inline"> </small>?</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-26T14:36:53Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6025 2022-12-26T14:36:53Z <p><i>Plus de lutte de classe en <span class="caps">URSS</span></i>, c'était la chanson de Khrouchtchev. Par conséquent il vient que le capitalisme a été restauré par l'opération du St Esprit, et par on ne sait qui.<br class="autobr"> Ce genre de théorie aboutit à priver le parti communiste de l'expérience de ses échecs.</p> <p>La bourgeoisie n'a pas besoin d'un parti officiel et légal pour espérer reprendre le pouvoir, alors qu'elle bénéficie du soutien moral et matériel de toutes les puissances impérialistes, de leur propagande et d'appuis dans le monde entier. <br class="autobr"> Non seulement à l'extérieur mais aussi à l'intérieur du parti communiste, parce qu'il n'est pas nécessaire d'être un capitaliste ni d'être encarté chez les républicains ou le <span class="caps">PS</span> pour défendre des positions réactionnaires. La meilleure preuve c'est le travail de sape de P. Laurent.</p> <p>Quand on parle du loup il sort du bois :</p> <blockquote class="spip"> <p><i>"A quoi tient cette aggravation<small class="fine d-inline"> </small>? A deux causes.<br class="autobr"> D'abord, à notre progression, à notre offensive, à la croissance des formes socialistes de l'économie et dans l'industrie et dans l'agriculture, croissance qu'accompagne une éviction correspondante des catégories correspondantes de capitalistes de la ville et des campagnes. La situation est telle que nous vivons selon la formule de Lénine : «<small class="fine d-inline"> </small>Qui l'emportera<small class="fine d-inline"> </small>?<small class="fine d-inline"> </small>» Ou bien nous ferons toucher les épaules à terre aux capitalistes et leur livrerons, comme disait Lénine, le dernier combat décisif, ou bien ce sont eux qui nous feront toucher les épaules à terre.<br class="autobr"> En second lieu, cela tient à ce que les éléments capitalistes ne veulent pas quitter la scène de bon gré : ils résistent et continueront de résister au socialisme, car ils voient arriver leurs derniers jours. Or, pour le moment, ils peuvent encore résister<small class="fine d-inline"> </small>; malgré la baisse de leur importance, ils n'en croissent pas moins en chiffres absolus : la petite bourgeoisie urbaine et rurale, comme l'a dit Lénine, en gendre dans son sein chaque jour et à chaque heure, capitalistes et tout petits capitalistes, et ceux-ci — ces éléments capitalistes — prennent toutes les mesures pour sauvegarder leur existence.<br class="autobr"> On n'a encore jamais vu dans l'histoire que des classes agonisantes aient quitté la scène de bon gré. On n'a encore jamais vu dans l'histoire que la bourgeoisie agonisante n'ait pas mis en œuvre tout ce qui lui restait de force pour essayer de sauvegarder son existence. Que notre appareil soviétique de base soit bon ou mauvais, notre progression, notre offensive réduiront le nombre des éléments capitalistes et les évinceront<small class="fine d-inline"> </small>; et les classes agonisantes, elles, résisteront envers et contre tout.<br class="autobr"> Telle est la base sociale de l'aggravation de la lutte de classes."</i></p> </blockquote> <p>[J. Staline – les questions du léninisme – de la déviation de droite dans le <span class="caps">PC</span>(b) de l'<span class="caps">URSS</span>]</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-26T13:22:41Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6024 2022-12-26T13:22:41Z <p>on ne comprendra jamais rien à l'histoire de l'<span class="caps">URSS</span> sous Staline si on nie cette réalité d'un développement sans précédent des forces productives, bien sûr tiré par les besoins militaires, notamment avant 39, mais aussi avec un développement des équipements publics, éducatifs, culturels, tout comme un développement agricole qui après la collectivisation forcée et ses drames, a assuré l'alimentation après guerre dans un pays en plein développement.</p> <p>Cela ne supprime ni les procès, ni le goulag, ni les morts, mais cela oblige à comprendre pourquoi ce développement qui a permis une telle explosion de l'espérance de vie que résumer cette histoire aux morts est un non sens<small class="fine d-inline"> </small>! D'un point de vue statistique, les crimes de Staline ne se voient pas dans la courbe d'espérance de vie à long terme<small class="fine d-inline"> </small>! encore une fois, cela ne dit pas qu'ils n'existent pas, mais les resitue dans un contexte global qui est marqué par les progrès fantastiques des conditions de vie «<small class="fine d-inline"> </small>des masses<small class="fine d-inline"> </small>»...</p> <p>Etre aveugle face aux drames du stalinisme est aussi stupide qu'être aveugle sur ses succès...</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-26T11:34:42Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6023 2022-12-26T11:34:42Z <p>@<span class="caps">CN46400</span><br class="autobr"> «<small class="fine d-inline"> </small>Il n'y a pas de preuves pour écrire cela<small class="fine d-inline"> </small>» Je vous renvoie au «<small class="fine d-inline"> </small>Dernier Combat de Lénine<small class="fine d-inline"> </small>» de Moshe Lewin.<br class="autobr"> @Xuan. «<small class="fine d-inline"> </small>La contre révolution de ...Khroutchev<small class="fine d-inline"> </small>» C'est la meilleure<small class="fine d-inline"> </small>! Et le Parti lui totalement lobotomisé a laissé faire<small class="fine d-inline"> </small>!</p> <p>@pam @xuan<br class="autobr"> C'est pathétique cette tentative de réhabiliter Staline<small class="fine d-inline"> </small>! Les êtres humains vous les passez par «<small class="fine d-inline"> </small>pertes et profits<small class="fine d-inline"> </small>».<br class="autobr"> 800 000 Soviétiques «<small class="fine d-inline"> </small>jugés<small class="fine d-inline"> </small>» par les Troïki furent exécutés d'une balle dans la nuque, Ils découvraient le sort qui leur était réservé en arrivant sur les lieux de l'exécution. 800 000 autres furent envoyés dans les camps dont beaucoup de revinrent jamais. Et cela sur simple dénonciation. Et les peuples déportés en Sibérie sur suspicion de collaboration<small class="fine d-inline"> </small>!<br class="autobr"> L'exécution de Toukhatchevski de 40 généraux et 35 000 officiers, la déportation de leur famille en Sibérie vous les justifier comment<small class="fine d-inline"> </small>?<br class="autobr"> Et l'interdiction fin des années 40 à tous soviétiques de parler à un occidental<small class="fine d-inline"> </small>!<br class="autobr"> Et «<small class="fine d-inline"> </small>l'affaire<small class="fine d-inline"> </small>» de Léningrad qui vit plus de 150 cadres du Parti finir devant le peloton d'exécution, plus de 2000 personnes furent chassées de leur fonction et plusieurs centaines envoyées au Goulag. Et l'épouse du fidèle Molotov condamnée à 4 ans de relégation pour collusion avec l'occident<small class="fine d-inline"> </small>!</p> <p>@Xuan<br class="autobr"> La dékoulakisation fut une monstrueuse erreur criminelle qui fit plonger l'agriculture soviétique dans le marasme. Marasme accentué par le tartuffe Lyssenko remis en selle dans les années 1950 par Khroutchev.<br class="autobr"> Il n'y a plus de lutte de classes en <span class="caps">URSS</span> après la guerre civile. Pour qu'il y ait lutte de classe il faut qu'une classe ait un appareil politique une organisation. Sans cela il n'y a que des individus qui ne peuvent rien contre l'Etat.<br class="autobr"> Tout ce qui était opposé non pas au régime mais à Staline était liquidé<small class="fine d-inline"> </small>!<br class="autobr"> La lutte de classe en système socialiste, c'est le blabla de Staline pour justifier sa politique de répression, d'asservissement de la Société.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-26T10:02:13Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6021 2022-12-26T10:02:13Z <p>c'est bien d'ailleurs ce qui me parait le plus intéressant dans tout ca et que j'ai souligné en pointant sur l'évolution de l'espérance de vie une date clé... 1956<small class="fine d-inline"> </small>! Il y a bien eu un tournant de l'après Staline et il y aurait besoin d'un vrai travail d'histoire d'un point de vue marxiste sur cette période... et notamment sur des choix économiques qui se sont de plus en plus tournés vers «<small class="fine d-inline"> </small>la copie<small class="fine d-inline"> </small>» des choix techniques <span class="caps">US</span> dans l'ambition de leur «<small class="fine d-inline"> </small>rattrapage<small class="fine d-inline"> </small>»...</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-26T07:04:03Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6020 2022-12-26T07:04:03Z <p>@ xuan<br class="autobr"> En 41, Staline parle comme si les pénuries n'existaient plus en <span class="caps">URSS</span>. Si le marché libre y existe, pourquoi donc tout ce travail forcé qui pourrait être libre si la paie pouvait couvrir tous les besoins<small class="fine d-inline"> </small>? Ce qui est impossible, faute de production des produits manufacturés. Dans cette situation, la loi de la valeur selon Staline relève du roman médiatique....</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-26T06:45:27Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6019 2022-12-26T06:45:27Z <p>@ Xuan<br class="autobr"> <i>«<small class="fine d-inline"> </small>Votre raisonnement ne tient pas.<small class="fine d-inline"> </small>»</i><br class="autobr"> Par contre «<small class="fine d-inline"> </small>salaire, Prix et profits<small class="fine d-inline"> </small>» de Marx tient toujours<small class="fine d-inline"> </small>!<br class="autobr"> La richesse, partout et en tout lieu dépend du travail et de la valeur, compétences, de la force de travail.....</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T23:13:36Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6018 2022-12-25T23:13:36Z <p><i>«<small class="fine d-inline"> </small>Ce n'est pas la faute de l'Occident si le système social de la Chine, à cette époque, a été incapable de contrer les occidentaux<small class="fine d-inline"> </small>»</i><br class="autobr"> Alors ce n'est pas la faute des nazis si la bourgeoisie française kollabo a laissé partir toutes les richesses du pays en Allemagne<small class="fine d-inline"> </small>? Il me semble quand même que sans l'occupation nazie ces richesses seraient restées ici, et qu'on n'aurait pas distribué des tickets de rationnement jusqu'au premier décembre 1949.</p> <p><i>Le pillage d'une nation, c'est toujours du vol de la force de travail de la nation pillée, mais le travail, surtout s'il est volontaire, fait toujours monter la valeur de la force de travail</i></p> <p>D'abord il faudrait démontrer que le travail des chinois pour les comptoirs européens était «<small class="fine d-inline"> </small>volontaire<small class="fine d-inline"> </small>» et non imposé.<br class="autobr"> Ensuite il faut expliquer comment le travail <i>«<small class="fine d-inline"> </small>fait monter la valeur de la force de travail</i><small class="fine d-inline"> </small>». <br class="autobr"> Le capitaliste ne vole pas la force de travail, il la paie par le salaire. <br class="autobr"> La valeur de la force de travail est toujours payée au prix le plus bas possible tant qu'elle peut se renouveler. Mais le vol ne s'effectue pas sur son prix, il s'effectue sur le temps de son utilisation et l'intensité du travail, sa productivité. C'est la plus-value qui est volée.<br class="autobr"> Dans un pays colonisé l'absence de qualification diminue inévitablement la valeur de la force de travail parce qu'il est moins onéreux de la renouveler.</p> <p>En dernier ressort, la valeur de la force de travail ne dépend jamais du «<small class="fine d-inline"> </small>travail<small class="fine d-inline"> </small>» volontaire ou pas, mais du rapport des forces entre la classe ouvrière et ses exploiteurs. Comme on peut s'en douter dans un pays colonisé elle est beaucoup plus faible que dans un pays impérialiste parce que le prolétariat subit à la fois l'oppression des capitalistes nationaux (mais on sait que le colonialisme entravait leur développement) et l'oppression coloniale. Et ensuite parce que les traditions de lutte salariales des paysans sont inexistantes.</p> <p>Votre raisonnement ne tient pas.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T22:39:33Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6017 2022-12-25T22:39:33Z <p>C'est Staline a posé la question du marché dans la société socialiste<small class="fine d-inline"> </small>; dès 1941 il s'est opposé à Leontyev qui prétendait que la loi de la valeur avait disparu.</p> <p>Je cite Staline dans <a href="http://www.marxisme.fr/marxisme_leninisme_pb_eco_socialisme.htm" class="spip_out" rel='nofollow external'>«<small class="fine d-inline"> </small>les problèmes économiques du socialisme en <span class="caps">URSS</span><small class="fine d-inline"> </small>»</a> :</p> <blockquote class="spip"> <p><i>On demande parfois si la loi de la valeur existe et fonctionne chez nous, sous notre régime socialiste.<br class="autobr"> Oui, elle existe et fonctionne. Là où il y a marchandises et production marchande, la loi de la valeur existe nécessairement.<br class="autobr"> La sphère d'action de la loi de la valeur s'étend chez nous tout d'abord à la circulation des marchandises, à l'échange des marchandises par achat et vente, à l'échange surtout des marchandises d'usage personnel. Dans ce domaine, la loi de la valeur conserve, bien entendu, dans certaines limites, un rôle régulateur.<br class="autobr"> L'action de la loi de la valeur ne se borne pas cependant à la sphère de la circulation des marchandises. Elle s'étend de même à la production. Il est vrai que la loi de la valeur ne joue pas un rôle régulateur dans notre production socialiste, mais elle agit néanmoins sur la production, et on ne peut ne pas en faire état en dirigeant la production. Le fait est que les produits de consommation, nécessaires pour compenser les pertes en force de travail dans le processus de la production, sont fabriqués chez nous et sont réalisés en tant que marchandises soumises à l'action de la loi de la valeur. Là précisément la loi de la valeur agit sur la production. Ceci étant, l'autonomie financière et la rentabilité, le prix de revient, les prix, etc. ont aujourd'hui une importance d'actualité dans nos entreprises. C'est pourquoi nos entreprises ne peuvent ni ne doivent se passer de la loi de la valeur.</i></p> </blockquote> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T22:17:37Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6016 2022-12-25T22:17:37Z <p>Maintenant si le bilan de Staline eût été principalement négatif, alors Trotski aurait eu raison de vouloir détruire en pleine guerre anti fasciste <i>«<small class="fine d-inline"> </small>la caste parasitaire et totalitaire qui a pris le pouvoir en Union Soviétique<small class="fine d-inline"> </small>»</i>. <br class="autobr"> Comme ses petits cousins auraient aujourd'hui raison de chercher systématiquement à dégommer la Chine Populaire quand elle s'oppose à l'hégémonisme <span class="caps">US</span>.</p> <p>A un moment donné il faut mesurer la signification réelle d'une critique, non pas dans l'abstraction d'un débat purement intellectuel, mais dans le cadre matériel où elle apparaît et se développe, ici celui d'une guerre réelle, meurtrière et sans pitié contre l'impérialisme.</p> <p><i>«<small class="fine d-inline"> </small>C'est le problème quand le Parti est unique et se confond avec l'Etat<small class="fine d-inline"> </small>»</i>.<br class="autobr"> Quel est ce problème d'un <i>«<small class="fine d-inline"> </small>parti unique<small class="fine d-inline"> </small>»</i><small class="fine d-inline"> </small>? Est-ce qu'un parti koulak ou petit-bourgeois auraient pu par leurs critiques améliorer les choses<small class="fine d-inline"> </small>? En s'opposant à la révolution dans un seul pays par exemple<small class="fine d-inline"> </small>? Est-ce que Staline n'avait pas raison de vouloir développer l'Union Soviétique le plus vite possible si on considère son encerclement impérialiste et l'approche de la guerre<small class="fine d-inline"> </small>? Est-ce que Staline n'a pas eu raison de mener la lutte de classe contre les koulaks et les boukhariniens<small class="fine d-inline"> </small>?</p> <p>Et d'où vient le danger de corruption<small class="fine d-inline"> </small>? Est-ce que des fonctionnaires non communistes seraient forcément plus honnêtes que des fonctionnaires communistes<small class="fine d-inline"> </small>?<br class="autobr"> Est-ce que les communistes doivent surveiller l'avancement de la révolution depuis leur bureau ou bien y participer directement à tous les niveaux<small class="fine d-inline"> </small>? <br class="autobr"> Est-ce que la séparation du parti et de l'Etat n'est pas la poursuite du vieux rêve idéaliste bourgeois de la prétendue <i>"séparation des pouvoirs"</i><small class="fine d-inline"> </small>?</p> <p>La solution se trouve dans l'expérimentation pratique du socialisme et la définition des objectifs qui en résulte, en fonction des succès et des échecs. Nouvelle mise en pratique, nouveau bilan, nouveaux objectifs, etc.<br class="autobr"> La révolution culturelle a échoué dans une lutte qui s'est tournée contre le <span class="caps">PCC</span> lui-même et sa direction, définie comme <i>«<small class="fine d-inline"> </small>le quartier général du révisionnisme<small class="fine d-inline"> </small>»</i>. Elle aurait pu conduire à la destruction du <span class="caps">PCC</span>, mais Mao lui-même y a mis fin.<br class="autobr"> La lutte actuelle contre la corruption en Chine Populaire est une auto révolution menée par le parti communiste dans ses propres rangs et avec l'aide des masses.<br class="autobr"> Le socialisme réel trouve par la critique et l'autocritique de son parti communiste la solution à ses problèmes et ses erreurs.</p> <p>Pour approfondir ce sujet et mesurer la signification du trotskisme d'hier (et de sa résurgence contemporaine) j'invite à regarder cette très intéressante conférence de Ludo Mertens :<br class="autobr"> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=Mrl6UFCwjRc" class="spip_out" rel='nofollow external'>Le trotskysme un courant anticommuniste<small class="fine d-inline"> </small>!</a><br class="autobr"> Trotski, l'<span class="caps">URSS</span> et le Mouvement Communiste International Conférence de Ludo Martens le 18/05/1988 au sujet des relations de Trotski avec l'<span class="caps">URSS</span> et le <span class="caps">MCI</span> sous Staline. (durée 1h50mn) L'évolution et les positions politiques de Trotski y sont examinées. Ludo Martens expose l'anticommunisme de Trotsky et du mouvement trotskiste en 8 points : <br class="autobr"> 1. - Le passage de Trotski vers des positions de combats contre le communisme <br class="autobr"> 2. - Le combat de Trotski contre le Komintern <br class="autobr"> 3. - La lutte contre «<small class="fine d-inline"> </small>la caste parasitaire et totalitaire qui a prit le pouvoir en Union Soviétique<small class="fine d-inline"> </small>» <br class="autobr"> 4. - L'amalgame Hitler = Staline <br class="autobr"> 5. - L'organisation d'un courant défaitiste à l'approche de la deuxième guerre mondiale <br class="autobr"> 6. - Les appels à l'insurrection, au coup d'Etat et à la terreur en <span class="caps">URSS</span> <br class="autobr"> 7. - Comment Trotski et la <span class="caps">IV</span><sup class="typo_exposants">e</sup> internationale se préparaient dans le contexte de la seconde guerre mondiale <br class="autobr"> 8. - La carrière de quelques dirigeants trotskistes</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T21:25:24Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6015 2022-12-25T21:25:24Z <p>@G Mercier<br class="autobr"> <i>«<small class="fine d-inline"> </small>Il n'est un secret pour personne que Lénine et Staline avaient de points de vie de plus en plus divergents.<small class="fine d-inline"> </small>»</i><br class="autobr"> Il n'y a pas de preuves pour écrire cela, le tempérament est une chose, la politique une autre. Par contre, la pente du volontarisme, maquillée d'intransigeance, intéressait beaucoup de monde parmi les marxistes sommaires qui peuplaient le <span class="caps">PCUS</span> de l'époque. Alors que Lénine résistait tant qu'il était là, Staline, d'abord par opportunisme, en prit la tête ultérieurement.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T21:07:03Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6014 2022-12-25T21:07:03Z <p>@ xuan<br class="autobr"> <i>«<small class="fine d-inline"> </small>L'Occident n'est pas responsable du temps perdu par la Chine avant 1949<small class="fine d-inline"> </small>».</i><br class="autobr"> 1-Je maintiens, et je signe. Ce n'est pas la faute de l'Occident si le système social de la Chine, à cette époque, a été incapable de contrer les occidentaux, résultat du développement inégal des nations.<br class="autobr"> 2-Le pillage d'une nation, c'est toujours du vol de la force de travail de la nation pillée, mais le travail, surtout s'il est volontaire, fait toujours monter la valeur de la force de travail. Le pillage de la Chine s'est opéré via des intermédiaires souvent chinois (Hongkong, Macao, Changaï, Formose, etc) qui se sont enrichi dans ce commerce sans beaucoup réinvestir, capitalisme défaillant à cette époque.....</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T20:11:06Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6013 2022-12-25T20:11:06Z <p>Cela signifie que la contre-révolution a commencé avec Khrouchtchev en <span class="caps">URSS</span>. Lequel prétendait que le communisme était à portée de main et qu'il n'était pas nécessaire d'appliquer la dictature du prolétariat.<br class="autobr"> Faut-il en en dire davantage sur le lien parfaitement clair entre cette ligne révisionniste et la division du mouvement communiste international, la défaite du socialisme en <span class="caps">URSS</span>, et ici la liquidation du parti communiste lui-même<small class="fine d-inline"> </small>?</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T20:01:39Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6012 2022-12-25T20:01:39Z <p><i>Certes le pillage d'une nation peut rendre une nation plus riche, mais sans appauvrir la nation pillée.</i> <br class="autobr"> Comment peut-on piller une nation sans l'appauvrir<small class="fine d-inline"> </small>? Vous êtes-vous relu avant d'écrire ça<small class="fine d-inline"> </small>?</p> <p><i>«<small class="fine d-inline"> </small>L'Occident n'est pas responsable du temps perdu par la Chine avant 1949<small class="fine d-inline"> </small>».</i><br class="autobr"> Evidemment le féodalisme est responsable du retard, mais le colonialisme a pesé tout autant dans ce retard et sur le peuple et le <span class="caps">PCC</span> a dû renverser ces «<small class="fine d-inline"> </small><i>deux montagnes</i><small class="fine d-inline"> </small>» dans sa révolution.<br class="autobr"> La colonialisme a retardé l'essor des pays opprimés en les pillant. Est-ce que la guerre de l'opium n'a pas retardé l'essor de la Chine<small class="fine d-inline"> </small>?<br class="autobr"> Et de façon durable puisqu'au terme du traité imposé Hong Kong a été rétrocédé à la Grande Bretagne durant 99 ans. Et lorsque cette domination a pris fin les <span class="caps">USA</span> et la <span class="caps">GB</span> ont soudoyé des gens pour y provoquer désordres et subversion jusqu'en 2020, où les manifestations «<small class="fine d-inline"> </small>pro-démocratie<small class="fine d-inline"> </small>» brandissaient les drapeaux du Commonwealth et des pancartes «<small class="fine d-inline"> </small>M. Trump help us<small class="fine d-inline"> </small>!<small class="fine d-inline"> </small>»</p> <p>Cet exemple démontre qu'outre les classes réactionnaires, l'impérialisme étranger constitue un risque de contre révolution et impose l'existence d'un état, d'une police et d'une armée du peuple, c'est-à-dire de la dictature du prolétariat. Sinon c'est un échec assuré</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T18:19:25Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6011 2022-12-25T18:19:25Z <p>2) Que se passe-t-il quand les salariés manifestent en masse pour des hausses de salaires<small class="fine d-inline"> </small>? Est on à l'écoute de leurs revendications où considère-t-on qu'ils sont manipulés par l'étranger et qu'ils mettent en danger le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>?<br class="autobr"> Le 1<sup class="typo_exposants">e</sup> juin 1962 les ouvriers de l'usine de construction de locomotives de Novotcherkassk se mirent en grève pour protester contre le refus de la Direction d'écouter leurs revendications concernant leurs conditions de travail. Le mouvement se répandit dans d'autres entreprises. Le pouvoir fit tirer sur les manifestants, 29 furent tués. Le couvre-feu fut décrété. Le lendemain une nouvelle manifestation fut sauvagement réprimée 116 manifestants furent arrêtés. Après un procès expéditif ,7 manifestants furent condamnés à la peine capitale et exécutés. 7 autres furent condamnés à 10 à 15 ans de camps. Plusieurs autres et leurs familles furent exilés en Sibérie.<br class="autobr"> L'Etat socialiste a tiré sur les travailleurs en lutte pour de meilleures conditions de travail. Le Parti communiste Parti de la classe ouvrière a tiré sur les ouvriers. L'Etat socialiste a fusillé sept salariés qui avaient mené la lutte. Qu'en pense le camarade Ziouganov<small class="fine d-inline"> </small>? C'est cela le socialisme que vous défendez<small class="fine d-inline"> </small>? <br class="autobr"> La coupure était profonde entre le Parti et le peuple. Cette coupure n'a pas cessé de s'élargir sous la présidence de Brejnev, qui cumula tous les titres honorifiques possibles. La période Brejnev fut celle d'une chape de plomb sur la société. Les tentatives de Kossyguine de réformer l'économie en portant l'accent la production de biens de consommation et le développement de l'industrie légère se heurtèrent à l'opposition de Brejnev. <br class="autobr"> Le socialisme soviétique s'est effondré car il niait le marché. Or, le marché n'a pas été créé par le Capitalisme. L'Homme a créé le marché en échangeant puis en vendant le surplus de ce qu'il produisait. Le marché c'est la comparaison des marchandises suivant leur valeur d'usage et leur cout de production. La valeur d'usage c'est la réponse aux besoins et l'efficacité de ce qui est produit. Les couts de production correspondent aux dépenses engagées pour produire. La diminution de ces couts permet de dégager des ressources pour moderniser l'entreprise et accroitre les investissements et diversifier la production. Elle permet d'accroitre la valeur ajoutée. A quoi bon diminuer les couts de production si l'on se désintéresse de la valeur d'usage de ce que l'on produit<small class="fine d-inline"> </small>? L'impasse de cette conception s'est manifesté avec acuité quand la technologie et le travail qualifié ont prendre une importance déterminante dans le courant des années 1960 et suivantes. L'<span class="caps">URSS</span> s'est révélé incapable de dégager suffisamment de ressources pour assurer son développement économique et social et sa défense. L'incapacité de l'Etat socialiste à combler le différentiel sans cesse croissant entre les besoins de la société et ses capacités budgétaires ne pouvait conduire qu'à son effondrement.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T18:16:02Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6010 2022-12-25T18:16:02Z <p>1) J'ai exposé très succinctement des faits, vous n'y répondez pas. A la place vous «<small class="fine d-inline"> </small>montez dans les tours<small class="fine d-inline"> </small>» m'accusant de cracher sur l''<span class="caps">URSS</span> et son rôle déterminant dans la chute du nazisme<small class="fine d-inline"> </small>! Où allez vous chercher cela<small class="fine d-inline"> </small>? <br class="autobr"> Le <span class="caps">PCF</span> comme la <span class="caps">CGT</span> se sont refusés à analyser les raisons de cet effondrement. Le mouvement révolutionnaire ne s'en est jamais remis. Certains ont considéré que le passé était un boulet et que le capitalisme était la fin de l'Histoire. D'où pour le <span class="caps">PCF</span> l'alliance sans principe avec toutes les forces sociales-démocrates et les mouvements sociétaux d'où devait jaillir la lumière et pour la <span class="caps">CGT</span> le syndicalisme rassemblé élargi maintenant aux <span class="caps">ONG</span> au détriment du syndicalisme d'action. <br class="autobr"> Il n'y pas d'autre issue à la crise de suraccumulation du capital que l'éviction de la bourgeoisie de l'appareil d'Etat. Mais ceci pose la question de contenu de cette société du contenu du socialisme. Le socialisme s'est développé dans des pays économiquement très arriérés dans lesquels l'Etat était très faible, la bourgeoisie n'ayant pas eu le temps de créer un Etat moderne lui permettant d'assurer sa domination sur la société. Ces pays ne connaissaient pas la démocratie bourgeoisie. La vie politique était dominée par la violence. Le socialisme s'est imposé dans la violence, les classes possédantes ne laissant pas d'autres choix que la lutte armée. La contre révolution vaincue, la tentation d'user de la violence pour régler les contradictions inhérentes à tout développement de la société est une constante dans toute société arriérée. Lénine considérait que compte tenu de l'énorme retard économique du pays, ce dernier était en transition vers le socialisme. Mieux valait moins mais mieux disait-il. Il fallait à tout prix éviter de bruler les étapes. Tel n'était pas le point de vue de Staline. Il n'est un secret pour personne que Lénine et Staline avaient de points de vie de plus en plus divergents. Lénine avait demandé la mise à l'écart de Staline compte tenu de sa brutalité de son non-respect des camarades comportement incompatible avec les fonctions qui étaient les siennes. Le décès de Lénine a laissé le champ libre à Staline qui a étendu sa mainmise sur le Parti. Il a considéré que l'<span class="caps">URSS</span> devait rattraper en quelques années les pays capitalistes développés ce qui était un non-sens compte tenu du différentiel de développement. A cette fin il n'a cessé de brutaliser l'ensemble de la société. Il attribua l'échec de ses plans délirants … au sabotage des ennemis de l'intérieur. D'où les purges sans fin. On ne peut pas passer cela sous silence. Sinon c'est quoi le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>? L'obligation d'obéir de fermer sa gueule<small class="fine d-inline"> </small>! de respecter les normes artistiques décrétés par le Parti. <br class="autobr"> C'est le problème quand le Parti est unique et se confond avec l'Etat<small class="fine d-inline"> </small>! l'adhesion au parti n'est plus sur une base militante mais sur une base opportuniste. Etre membre du Parti est un passage obligé pour exercer une fonction dans l'appareil économique. C'est la base de la corruption. L'adhésion n'est pas automatique, elle est soumise à un examen approfondi du candidat. L'adhérent est soumis à l'appareil. Il n'est pas là pour faire remonter les problèmes mais pour appliquer les décisions.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T15:03:21Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6009 2022-12-25T15:03:21Z <p>@Xuan<br class="autobr"> Certes le pillage d'une nation peut rendre une nation plus riche, mais sans appauvrir la nation pillée. L'Occident n'est pas responsable du temps perdu par la Chine avant 1949. Les empereurs de la Chine sont les seuls coupables.<br class="autobr"> Par contre le pillage industriel de l'Occident par la Chine de Deng après 1980 n'est nullement imputable à la Chine. Celle-ci n'a fait qu'exploiter, à son profit, la loi du capitalisme qui priorise absolument le profit à court terme. Et maintenant il est trop tard pour se plaindre, la seule route viable passe par la coopération avec la Chine....</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T12:08:51Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6008 2022-12-25T12:08:51Z <p>S'il s'agit de comparaison il faut être scientifique.<br class="autobr"> Ne pas comparer le chemin parcouru indépendamment de l'avance de certains ni de l'avantage procuré par le pillage d'autres nations.<br class="autobr"> Deuxièmement quand on fait des crêpes puisque c'est bientôt la chandeleur, la première peut être trop cuite, la seconde pas assez.<br class="autobr"> Celui qui prétend alors qu'il est impossible de les réussir est un âne ou un affameur.<br class="autobr"> La république bourgeoise a eu besoin de trois révolutions pour en finir avec le féodalisme.<br class="autobr"> Et si on compare les progrès du socialisme chinois avec la régression ici, il n'y a pas photo.<br class="autobr"> La Chine investit massivement dans les hôpitaux et les dispensaires. Vous avez eu cette info dans les médias<small class="fine d-inline"> </small>? <br class="autobr"> Non, ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied.<br class="autobr"> Mais encore une fois prétendre que le socialisme est inutile c'est nier la lutte des classes.<br class="autobr"> Même une grève est une forme de dictature plus ou moins violente, même une manifestation, parcequ'elles entrainent une réponse plus ou moins violente, formes de la dictature inverse.<br class="autobr"> Le communisme est une société sans classe donc ce n'est une solution d'actualité.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T09:56:48Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6007 2022-12-25T09:56:48Z <p>@ tous,<br class="autobr"> Le 20 décembre 1920, Lénine, qui est en train de valider un projet de concession du Kamtchaka à un consortium de capitalistes <span class="caps">US</span>, est interpellé par des communistes soviétiques ( la guerre civile s'achève à peine) qui trouvent qu'on fait la mariée trop belle aux américains. Réponse de Lénine :<br class="autobr"> <i>" Que rapporte le Kamtchaka à la république<small class="fine d-inline"> </small>? rien, <br class="autobr"> que rapportera-t-il<small class="fine d-inline"> </small>? un peu<small class="fine d-inline"> </small>!<br class="autobr"> Mais surtout, il permettra à des milliers de prolos soviétiques d'aller là bas acquérir de l'expérience sur les techniques les plus modernes qui existent"</i> <br class="autobr"> Finalement la concession, qui devait être taxée à 5% sur le bénéfice, ne sera jamais signée. Cette anecdote montre bien l'état d'esprit de Lénine à cette époque, en large avance sur le <span class="caps">PCUS</span> lui-même.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T09:11:23Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6006 2022-12-25T09:11:23Z <p>@ Xuan<br class="autobr"> La dictature, même du prolétariat, n'a quelques chances de survie que si le peuple des prolos y trouve son compte au point qu'aucun capitalisme ne peut plus promettre un meilleur niveau de vie. C'est cette chimère qui a eu raison du régime soviétique, et pas la trahison de x ou y.<br class="autobr"> Quand aux courbes du <span class="caps">PIB</span>, il faut relativiser. Le <span class="caps">PIB</span> basé sur l'industrie lourde (Staline) ou l'export de matières premières, pétrolières ou autres (Post-stalinien), n'a que peu à voir avec celui qui est basé sur le travail libre, manuel et intellectuel, de plus d'un milliard de prolos (Chine)....</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T07:36:01Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6005 2022-12-25T07:36:01Z <p>merci pour cet excellent article<br class="autobr"> On peut se poser des questions sur l'échec du socialisme en <span class="caps">URSS</span>.<br class="autobr"> La parole revient sur ce sujet aux communistes russes en priorité me semble-t-il.<br class="autobr"> La restauration du capitalisme indique que la lutte des classes ne s'arrête pas avec le socialisme.<br class="autobr"> C'est-à-dire que -tant que les classes n'ont pas disparu- la dictature du prolétariat doit remplacer la dictature capitaliste.<br class="autobr"> Sinon cette dernière reprend le dessus.</p> <p>Au fond l'histoire de notre pays montre que la bourgeoisie a dû imposer par trois fois sa dictature à la dictature féodale, en s'appuyant sur le peuple, avant d'établir définitivement son pouvoir.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-25T06:55:43Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6004 2022-12-25T06:55:43Z <p>@ Marianne Dunlop<br class="autobr"> <i>«<small class="fine d-inline"> </small>un certain conflit fantasmé par vous entre Lénine et Staline<small class="fine d-inline"> </small>?<small class="fine d-inline"> </small>»</i><br class="autobr"> Qui a dit : <i>«<small class="fine d-inline"> </small>Nos communistes se croient déshonorés quand on leur demande de faire du commerce, qu'on fasse venir des commerciaux américains pour leur apprendre le métier<small class="fine d-inline"> </small>»</i><small class="fine d-inline"> </small>? Lénine ou Staline<small class="fine d-inline"> </small>?<br class="autobr"> C'est Lénine qui a inventé les magasins nomenclaturistes<small class="fine d-inline"> </small>?<br class="autobr"> Les prolos chinois fabriquent maintenant tous les produits manufacturés du monde, comment ont-ils acquis le savoir-faire<small class="fine d-inline"> </small>? Par l'exécution, pendant des décennies, depuis 1980, de commandes contrôlées par les capitalistes occidentaux<small class="fine d-inline"> </small>!</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-24T14:02:21Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6002 2022-12-24T14:02:21Z <p>@ Marianne Dunlop<br class="autobr"> Le malheur de l'<span class="caps">URSS</span> ne fût pas Staline, mais le stalinisme fait surtout de volontarisme qui, dans beaucoup de tête tenait la place du marxisme. Combien de communistes, soviétiques mais aussi français, n'ont jamais mesuré l'importance des compétences et de l'expérience professionnelle.<br class="autobr"> J'ai été en <span class="caps">URSS</span>, assez pour constater qu'une femme pouvait vendre son corps pour des bas nylon, et qu'un jeune moscovite pouvait fantasmer sur les chaussures «<small class="fine d-inline"> </small>knykers<small class="fine d-inline"> </small>» dont il entendait la pub sur «<small class="fine d-inline"> </small>radio free<small class="fine d-inline"> </small>», sidéré lorsque je lui affirmait que mes gosses n'en portaient pas.<br class="autobr"> Pas plus que sur Gorbachev, je ne fantasme sur la Chine de Mao qui a précédé celle de Deng Xiao Ping qui, lui, a eu le temps, dans son placard, de reétudier Lénine qui, avec brio, avait montré que la force de travail prolétaire ne dépend pas que du nombre mais aussi des compétences, des savoirs et des expériences qui ne s'aquièrent pas dans le travail forcé.<br class="autobr"> France 2022, pays capitaliste sur-développé, on vient de découvrir qu'il n'y avait plus de soudeurs chaudronniers du nucléaire. Comme aurait fait Lénine ou Deng, on en a fait venir des <span class="caps">USA</span>....<br class="autobr"> Qu'est-ce qui a le plus impressionné les allemands de <span class="caps">RDA</span> à la chute du mur<small class="fine d-inline"> </small>? Pas la liberté et les droits de l'homme non, l'achalandage des magasins de l'ouest<small class="fine d-inline"> </small>! <br class="autobr"> Ne pas voir cela, c'est passer à coté de l'essentiel, à mon sens, des raisons de la chute de l'<span class="caps">URSS</span>. L'homme ne vit pas que de matériel, mais aussi de matériel.....</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-24T09:29:10Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6001 2022-12-24T09:29:10Z <p>«<small class="fine d-inline"> </small>si en Russie certains ont la nostalgie de cette époque, personne ne veut y revenir<small class="fine d-inline"> </small>»... ça, c'est le discours de Poutine<small class="fine d-inline"> </small>! <br class="autobr"> Certes, personne ne veut revenir en arrière, d'ailleurs c'est impossible, et nous ne vivons pas à la même époque, il faut intégrer certains progrès qui ont été accomplis malgré tout, malgré le recul général, mais l'immense majorité a la nostalgie non pas d'une époque, mais bien du socialisme. Un pays qui a fait la révolution ne l'oublie jamais.<br class="autobr"> Et enfin, sans vouloir vous vexer, il n'est pas très décent de cracher sur un pays qui au prix d'immenses sacrifices nous a sauvés du nazisme. Un pays qui affrontait seul toute la puissance de l'Allemagne nazie, qui, elle, était aidée par tout le camp occidental y compris notre pays, la France. Oui, ça doit vous sembler un peu bizarre ce que je dis, mais c'est la façon de voir de 99% des Russes d'aujourd'hui. Il me semble que ça vaut la peine d'essayer de comprendre pourquoi.</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-24T08:55:07Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment6000 2022-12-24T08:55:07Z <p>A la lecture du texte on se demande pourquoi le socialisme s'est effondré<small class="fine d-inline"> </small>? On ne peut pas regarder l'avenir avec un rétroviseur et rester dans la nostalgie. 70 ans d'Histoire se sont terminées par échec. Il est nécessaire de comprendre pourquoi. C'est fondamental, on peut toujours clamer que l'avenir de la crise du capitalisme c'est socialisme. Or, si en Russie certains ont la nostalgie de cette époque, personne ne veut y revenir. On peut toujours expliquer que c'est untel qui a trahi. Aucun système économique ne s'effondre parce que untel a trahi. Le fait que les cadres du <span class="caps">PC</span> se soient faits du jour au lendemain les laudateurs des privatisations devrait interroger sur ce qu'était réellement le <span class="caps">PC</span> de l'<span class="caps">URSS</span>. Il n'étaient pas nombreux les membres du <span class="caps">PC</span> qui ont défendu le socialisme. Comment un Parti avec des millions d'adhérents n'ait pas défendu le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>? Pourquoi le marché noir était il aussi prospère<small class="fine d-inline"> </small>? Pourquoi y avait il des magasins réservés pour les cadres du Parti,<small class="fine d-inline"> </small>?Pourquoi y avait il des établissements de santé réservés à ces mêmes cadres<small class="fine d-inline"> </small>? <br class="autobr"> La société n'était pas si égalitaire que cela<small class="fine d-inline"> </small>!</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-24T08:10:59Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment5999 2022-12-24T08:10:59Z <p>Monsieur pseudo, on dirait que ça vous fait plaisir de dénigrer l'<span class="caps">URSS</span> et de comparer son niveau de vie avec celui de la France, acquis grâce à l'exploitation éhontée des colonies, et grâce à la collaboration de ne pas avoir été systématiquement détruite comme le pays communiste par l'Allemagne nazie. <br class="autobr"> Vous cherchez à opposer l'<span class="caps">URSS</span> et la Chine, mais sachez qu'en Chine on voue une admiration sans limite à la Russie, héritière de l'<span class="caps">URSS</span>, sans laquelle la Chine communiste n'aurait pas vu le jour. Ce n'est pas moi qui le dis, ce sont les communistes chinois, et ils le répètent dans chacun de leurs textes fondamentaux.<br class="autobr"> S'agissant des pénuries, les pires ont été à l'époque de Gorbatchev, et elles étaient sciemment provoquées afin de susciter des troubles. Des stocks entiers de nourriture étaient détruits, des trains de marchandises aiguillés sur des voies de garage.<br class="autobr"> La <span class="caps">NEP</span> n'a pas été abandonnée pour des raisons idéologique, ou un certain conflit fantasmé par vous entre Lénine et Staline<small class="fine d-inline"> </small>? Le pays n'avait tout simplement pas le choix, il fallait industrialiser d'urgence. (selon Staline : «<small class="fine d-inline"> </small>Ou nous le faisons, ou nous serons écrasés<small class="fine d-inline"> </small>»). <br class="autobr"> A propos de Staline, la Russie poutinienne a eu la brillante idée en 2008 d'organiser un jeu-concours, "la personnalité la plus aimée des Russes", malheureusement c'est Staline qui caracolait en tête, ils l'ont remplacé in extremis par Alexandre Nievski. Vous pouvez me coller après ça toutes les étiquettes, en fait j'ai toujours été, quoique ce mot veuille dire, antistalinienne, et je le suis toujours si l'on donne à ce mot le sens qu'on lui donne aujourd'hui, mais je crains que dans l'esprit des Russes, le sens sot totalement différent. Allez savoir pourquoi...</p> Oui, le socialisme<small class="fine d-inline"> </small>; efficace et humain, avec tous les communistes du monde<small class="fine d-inline"> </small>! 2022-12-24T07:02:50Z http://lepcf.fr/Oui-le-socialisme-efficace-et-humain-avec-tous-les-communistes-du-monde#comment5998 2022-12-24T07:02:50Z <p>A propos du stalinisme : <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Et que dire des pénuries de produits manufacturés qui ont perduré jusqu'à la fin de l'<span class="caps">URSS</span><small class="fine d-inline"> </small>? <br><span class="spip-puce ltr"><b>–</b></span> Cherchez dans les OCs de Lénine (T27,32,33,45,36,42, «<small class="fine d-inline"> </small>moins mais mieux<small class="fine d-inline"> </small>»), pourquoi le socialisme ne peut prendre que la suite d'un capitalisme développé et pas d'un capitalisme embryonnaire comme celui de la Russie de 1917 ou même de la Chine de 1949.<br class="autobr"> La réponse de Lénine fût la <span class="caps">NEP</span> et la coopération avec les principaux capitalistes allemands (Rapallo), et <span class="caps">US</span>. Celle de Staline, à partir de 1927, fin de la <span class="caps">NEP</span>, fût l'autarcie, l'exode rural forcé, et le travail forcé qui allait avec....</p>